主题:从参数YY一下G1X markII的优缺点
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陈年泡菜
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老汉很忙 发表于 2014-2-15 21:49
那还不是少一个啊亲。前面板那个不该去掉,我都习惯用那个调整快门时间了。用M发现操作不过来了,可以一返回AV档和P档就有曝光补偿,这样更好用,而不是换回来立即要去调整,有时候忘了拍了才发现,再拍就没有了。
我已经为G1X系列各代的更新思路理了一下啦
一代大家都知道
二代镜头提升到24-120 F2.0-F3.9,对焦稍稍提升,带上时髦的wifi/gps,增加两个镜头环提升操控,但是怕操控提升太厉害扣掉两个转盘,同时把翻转屏改为折叠触摸屏,因为一次改成翻转触摸屏后面就没有余地了;
三代镜头不动,采用70D的CMOS,对焦较大提升,像素稍微提升一下(70D是2000w,封装成1.5寸像素要稍高一点),其它微调,有可能恢复3.0寸翻转屏;
四代镜头马达STM,CMOS继续使用,对焦不变,屏幕3.2折叠触摸屏,恢复前转盘
五代镜头口径调整,CMOS继续使用,对焦小提升,像素提升一小点(传感器不变,只是用全所有像素),内置EVF,恢复曝光补偿拨盘。
我看也差不多就这样了

对我来说用LCD拍照根本持不稳,没有内置EVF不买,70D的CMOS应该是绝配,C就是奸商,还是用DSLR吧
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ygqiang 发表于 2014-2-15 14:30
即使可以变焦  还是电子式的  普遍都是慢

不知道为什么DC不能像DSLR一样手动变焦,还省电,难道技术上难做。。。
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台湾网站上 也有试用报告:http://www_5i01_cn/newsdetail.php?id=14570

快捷键功能可提供22种设定,共有三个快捷实体按键/转盘可供选用,
感觉操控基本够用了
登录后可直接显示原图
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ygqiang 发表于 2014-2-15 21:56
一般在某个光线环境下,连续拍照  iso基本可以固定下来  不需要随时经常调整吧?

手动对焦/光圈/快门/曝光补偿 需要随时调整
我说了是从M档回到AV或者P档需要保留之前设置的曝光补偿,而且ISO也未必是一成不变的,我拍舞台的时候就经常M档尝试各种不同的ISO和快门速度组合,力争端住不拍糊的前提下尽量低的ISO,毕竟底对于DC比较大,但是高感离全幅还是差很远的。有的时候遇到驾驭不了的情况转回AV档,曝光补偿在同一个礼堂内不是经常变,固定在某个刻度就可以了。大哥您先找个一代玩一下再来好不好,不然十万个为什么的。 本帖最后由 老汉很忙 于 2014-2-15 22:05 编辑

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老汉很忙 发表于 2014-2-15 21:49
那还不是少一个啊亲。前面板那个不该去掉,我都习惯用那个调整快门时间了。用M发现操作不过来了,可以一返回AV档和P档就有曝光补偿,这样更好用,而不是换回来立即要去调整,有时候忘了拍了才发现,再拍就没有了。
我已经为G1X系列各代的更新思路理了一下啦
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二代镜头提升到24-120 F2.0-F3.9,对焦稍稍提升,带上时髦的wifi/gps,增加两个镜头环提升操控,但是怕操控提升太厉害扣掉两个转盘,同时把翻转屏改为折叠触摸屏,因为一次改成翻转触摸屏后面就没有余地了;
三代镜头不动,采用70D的CMOS,对焦较大提升,像素稍微提升一下(70D是2000w,封装成1.5寸像素要稍高一点),其它微调,有可能恢复3.0寸翻转屏;
四代镜头马达STM,CMOS继续使用,对焦不变,屏幕3.2折叠触摸屏,恢复前转盘
五代镜头口径调整,CMOS继续使用,对焦小提升,像素提升一小点(传感器不变,只是用全所有像素),内置EVF,恢复曝光补偿拨盘。
我看也差不多就这样了


一般在某个光线环境下,连续拍照  iso基本可以固定下来  不需要随时经常调整吧?

手动对焦/光圈/快门/曝光补偿 需要随时调整
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ygqiang 发表于 2014-2-15 21:29
你这是要用M全手动模式拍照?

那曝光补偿根本就不能调整了啊。

m模式下,就只能设置完手动对焦、光圈、快门时间、ISO了
那还不是少一个啊亲。前面板那个不该去掉,我都习惯用那个调整快门时间了。用M发现操作不过来了,可以一返回AV档和P档就有曝光补偿,这样更好用,而不是换回来立即要去调整,有时候忘了拍了才发现,再拍就没有了。
我已经为G1X系列各代的更新思路理了一下啦
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二代镜头提升到24-120 F2.0-F3.9,对焦稍稍提升,带上时髦的wifi/gps,增加两个镜头环提升操控,但是怕操控提升太厉害扣掉两个转盘,同时把翻转屏改为折叠触摸屏,因为一次改成翻转触摸屏后面就没有余地了;
三代镜头不动,采用70D的CMOS,对焦较大提升,像素稍微提升一下(70D是2000w,封装成1.5寸像素要稍高一点),其它微调,有可能恢复3.0寸翻转屏;
四代镜头马达STM,CMOS继续使用,对焦不变,屏幕3.2折叠触摸屏,恢复前转盘
五代镜头口径调整,CMOS继续使用,对焦小提升,像素提升一小点(传感器不变,只是用全所有像素),内置EVF,恢复曝光补偿拨盘。
我看也差不多就这样了 本帖最后由 老汉很忙 于 2014-2-15 21:50 编辑

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syzcf 发表于 2014-02-15 20:47
看过一篇本次CP个人体验文章,
其中提到镜头环是可以设置曝光补偿的...
S系列的镜头环是多功德的,可根据自己使用习惯设定曝光补偿、调焦、白平衡补偿、ISO调节等,不知道这G1XmⅡ有否这个功能?
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老汉很忙 发表于 2014-2-15 21:17
首先我的意思不是不能用。现在镜头环两个加后面板转盘三个。线性的镜头环估计设置全时手动对焦是必然,非线性镜头环设置光圈更有手动头的感觉,剩下还有快门时间也比曝光补偿适合设置在非线性镜头环上,后面板转盘设置ISO更为合适。现在三个转的控制机构不够设置完手动对焦、光圈、快门时间、ISO、曝光补偿五个量化调节功能,而且曝光补偿用一代那种刻度转盘是比较合适的,可以固定下来。有空间来设置,结果改成和ISO共享后面板转盘,需要按一下后眼睛看着调节,不够便捷。我是这个意思。


你这是要用M全手动模式拍照?

那曝光补偿根本就不能调整了啊。

m模式下,就只能设置完手动对焦、光圈、快门时间、ISO了
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syzcf 发表于 2014-02-15 20:47
看过一篇本次CP个人体验文章,
其中提到镜头环是可以设置曝光补偿的...
首先我的意思不是不能用。现在镜头环两个加后面板转盘三个。线性的镜头环估计设置全时手动对焦是必然,非线性镜头环设置光圈更有手动头的感觉,剩下还有快门时间也比曝光补偿适合设置在非线性镜头环上,后面板转盘设置ISO更为合适。现在三个转的控制机构不够设置完手动对焦、光圈、快门时间、ISO、曝光补偿五个量化调节功能,而且曝光补偿用一代那种刻度转盘是比较合适的,可以固定下来。有空间来设置,结果改成和ISO共享后面板转盘,需要按一下后眼睛看着调节,不够便捷。我是这个意思。
本帖由安卓客户端编辑于:2014-02-15 21:18:28
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老汉很忙 发表于 2014-2-12 01:41
佳能在G1X MARKII上挤了一大坨牙膏出来时很多泡菜的共识啦,从参数来说,真的没有明显让人失望的。我来罗列一些我从参数和图片当中YY的一些优缺点,大家讨论补充,然后和真机评测再做印证。
一.优点
这机器我很喜欢,又刚出,当然要先说优点。
(一)最大的惊喜当然是镜头。
1.有了24的广角,长焦端也到120mm了,应该说圆了一个梦,可以基本不考虑APS机器甚至全幅机的套头了。旅游轻松应对。
2.超出期望的光圈,F2.0-3.9,即便aps单反也基本没有此种指标的套头。虽然不是恒定,但广角端F2为近拍带来的浅景深无疑是超过七八千的某恒定2.8的。希望真机的全开素质过硬,同时在70-80mm段不要超出F2.8那么虚化效果肯定是胜过一寸底的,即便是3.9,也比原来的5.8强出好几档。
3.微距提升较多。长焦端如果能达到5cm的最近对焦距离,那么微距也就活了,要知道G1X一代的广角端最近对焦距离也要20cm。基本等于没有。
镜头方面带来的惊喜让人非常兴奋,提升喜人。
(二)传感器
这个传感器纯属个人YY,因为看到和G16相同的“高感度cmos”的描述,背照式的可能性是存在的,佳能似乎并不很刻意突出背照式这一概念,但如果真是背照式,高感的水平还要提升。要知道一代的高感已经不弱,二代如果用上背照式,那么参照G1 ...


rx100镜头参数  28mm是1.8   35mm是2.8   50mm是3.2

不知道g1x/g1xII  都是啥情况?
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老汉很忙 发表于 2014-2-15 13:19
佳能这个公司是把赚钱考虑的太极致的公司了。价格不到位的机器就是让你别扭着一点,纠结着一点。
从现在的机器来看
前拨盘取消了,虽然加上了两个镜头环可以控制手动对焦和光圈,但就不愿意把曝光补偿转盘保留下来,回放键那里空荡荡的,容纳一个曝光补偿的转盘是非常简单的。我觉得如果前拨盘保留用于控制快门速度,两个镜头环控制手动对焦和光圈,后转盘控制ISO,现在回放键那里增加一个曝光补偿,DISPLAY键放到后转盘上曝光补偿按钮那里,回放放在现在DISPLAY的位置(后面板四个独立按键可以优化一下定义排列)或者屏幕右上方机器空白处,这机器的操控就可以横扫大多数DC和入门单反。结果这些佳能搞得有所保留,操控水平没有得到提高,生气啊。


看过一篇本次CP个人体验文章,
其中提到镜头环是可以设置曝光补偿的
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YXYXQ 发表于 2014-2-15 10:02
技术为效益服务,佳能是最会玩这一套的,市场定位。


技术为效益服务,佳能是最会玩这一套的,市场定位。

呵呵 有道理
市场发展千变万化    nokia等老牌手机厂商 死了一大片
佳能  这个老大做得真不容易
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泰勒德顿 发表于 2014-2-15 14:53
可能还真是。广告宣传攻势了得。挤牙膏的钱。每次升级一点点,研发、零部件、模具、生产线等成本降低,大量做广告。
但仍然要像专注于影像的企业致敬。
见贤思齐,见不贤内自省。中国企业窝里斗,傻来钱快搞啥,手机、房地产、投机倒把。虽然有点批评佳能,但日本的企业精神值得我们大力学习。


确实  比较欣赏佳能的是像素  刚刚够用

不像索尼  rx100弄个2k万像素   感觉没有多大用   1k万足够  使用了
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ygqiang 发表于 2014-2-15 14:34
但dc界   c一直是no1吧。

rx100的热销  确实对佳能dc s120/g15/g16/g1x  的销量有不少影响

可能还真是。广告宣传攻势了得。挤牙膏的钱。每次升级一点点,研发、零部件、模具、生产线等成本降低,大量做广告。
但仍然要像专注于影像的企业致敬。
见贤思齐,见不贤内自省。中国企业窝里斗,傻来钱快搞啥,手机、房地产、投机倒把。虽然有点批评佳能,但日本的企业精神值得我们大力学习。
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ygqiang 发表于 2014-02-15 14:17
感觉g1xII  明显好几个地方 就是学rx100/rx100II来的
Y资您说的对,歪资在YY方面的才华晚生不敢不佩服。但是一个帖子你至少引用两次,也不管人家受得了受不了,求你放过晚生吧
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泰勒德顿 发表于 2014-2-15 14:32
是的。牙膏就是牙膏。
索尼是为了机身做镜头,佳能是为了镜头做机身。
DC归根结底只算C的副业。也许从来也没打算过,也根本不想做DC界第一。因为他们认为没必要。


DC归根结底只算C的副业。

确实是这样。

但dc界   c一直是no1吧。

rx100的热销  确实对佳能dc s120/g15/g16/g1x  的销量有不少影响

本帖最后由 ygqiang 于 2014-2-15 14:35 编辑

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老汉很忙 发表于 2014-2-15 14:15
其实我们观点是类似的,我也不喜欢佳能挤牙膏这态度。其实这次的改进主要就是集中在镜头上,其他都是非常保守的,操控上虽然有镜头环的新想法,但我觉得考虑成本和对其他产品线冲击什么的因素太多,扣掉原有转盘抵消了整体上操控的进步。我个人认为没有进步。传感器也是,佳能祖传那片1800万就不能改进下,就算工艺不变,弄成背照式提高一级高感起码也不被人诟病了,起码能在不升级工艺的前提下多挤两代牙膏佳能也是,这牙膏挤得也太不敬业了。
我刚才在前面那贴说的操控建议,我也知道佳能不可能接纳的,因为那样G1X2对很多老手来就限制不住速度了,因为手动如果做的很便捷,用熟了M档下速度就不会是问题了,佳能仍然有意限制G1X2的速度,就因为它是佳能。

是的。牙膏就是牙膏。
索尼是为了机身做镜头,佳能是为了镜头做机身。
DC归根结底只算C的副业。也许从来也没打算过,也根本不想做DC界第一。因为他们认为没必要。
日本的企业文化很重要的一个特点:平均分蛋糕,你好我也好,人人有饭吃——抱团瓜分世界。
汽车:丰田、本田、日产;
电器:日立、东芝、松下、索尼;
电视:夏普、三洋、索尼;
相机:佳能、尼康、索尼;
游戏机:任天堂、微软、索尼......
本帖最后由 泰勒德顿 于 2014-2-15 14:41 编辑

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老汉很忙 发表于 2014-2-15 14:27
一代菜单里可以设置前拨盘精确变焦,而且很慢。不知道二代可不可以设置到镜头环上,现在只能YY。


参考rx100II和rx10   只要是电子变焦 肯定快不了

单反那种机械式变焦 才是快
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seeking668 发表于 2014-2-15 14:25
不知道那个镜头转环能不能用来变焦?DC的小拨钮变焦从来都是又慢又不准,不如DSLR镜头手动变焦准确快捷


即使可以变焦  还是电子式的  普遍都是慢
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seeking668 发表于 2014-02-15 14:25
不知道那个镜头转环能不能用来变焦?DC的小拨钮变焦从来都是又慢又不准,不如DSLR镜头手动变焦准确快捷...
一代菜单里可以设置前拨盘精确变焦,而且很慢。不知道二代可不可以设置到镜头环上,现在只能YY。
本帖由安卓客户端编辑于:2014-02-15 14:28:45
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不知道那个镜头转环能不能用来变焦?DC的小拨钮变焦从来都是又慢又不准,不如DSLR镜头手动变焦准确快捷
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其实我们观点是类似的,我也不喜欢佳能挤牙膏这态度。其实这次的改进主要就是集中在镜头上,其他都是非常保守的,操控上虽然有镜头环的新想法,但我觉得考虑成本和对其他产品线冲击什么的因素太多,扣掉原有转盘抵消了整体上操控的进步。我个人认为没有进步。传感器也是,佳能祖传那片1800万就不能改进下,就算工艺不变,弄成背照式提高一级高感起码也不被人诟病了,起码能在不升级工艺的前提下多挤两代牙膏佳能也是,这牙膏挤得也太不敬业了。
我刚才在前面那贴说的操控建议,我也知道佳能不可能接纳的,因为那样G1X2对很多老手来就限制不住速度了,因为手动如果做的很便捷,用熟了M档下速度就不会是问题了,佳能仍然有意限制G1X2的速度,就因为它是佳能。


佳能很多产品 就是跟进+自身技术考虑  研发出来的
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老汉很忙 发表于 2014-2-15 14:15
其实我们观点是类似的,我也不喜欢佳能挤牙膏这态度。其实这次的改进主要就是集中在镜头上,其他都是非常保守的,操控上虽然有镜头环的新想法,但我觉得考虑成本和对其他产品线冲击什么的因素太多,扣掉原有转盘抵消了整体上操控的进步。我个人认为没有进步。传感器也是,佳能祖传那片1800万就不能改进下,就算工艺不变,弄成背照式提高一级高感起码也不被人诟病了,起码能在不升级工艺的前提下多挤两代牙膏佳能也是,这牙膏挤得也太不敬业了。
我刚才在前面那贴说的操控建议,我也知道佳能不可能接纳的,因为那样G1X2对很多老手来就限制不住速度了,因为手动如果做的很便捷,用熟了M档下速度就不会是问题了,佳能仍然有意限制G1X2的速度,就因为它是佳能。


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泰勒德顿 发表于 2014-2-15 14:14
能造出卫星、宇宙飞船的国家,未必能造出好相机。
夸张点说,相机的技术含量比原子弹高多了。


山寨能进入的  肯定早进了  

虽然俺技术不太懂哦
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泰勒德顿 发表于 2014-2-15 14:02
能每次按照消费者的要求改进,就不叫牙膏厂了。指望佳能主动用新技术还不如指望小米做相机。
上次与一个玩了几十年摄影的人谈过,他倒是比较认可佳能和尼康的策略——作为干活工具,小心行得万年船。
NC的相机定位是工具,不是玩具;索尼的是数码玩具,必然主打创新和可玩性。各有侧重。
但在这个技术讯息万变,人们越来越缺少耐心的时代,C的策略应该避免诺基亚的命运。罔顾消费者的感受和体验,总以企业自身为标准,很可能失去市场。
牙膏,不挤它不出;现在挤牙膏的人是索尼。不知什么时候能轮到消费者。
其实我们观点是类似的,我也不喜欢佳能挤牙膏这态度。其实这次的改进主要就是集中在镜头上,其他都是非常保守的,操控上虽然有镜头环的新想法,但我觉得考虑成本和对其他产品线冲击什么的因素太多,扣掉原有转盘抵消了整体上操控的进步。我个人认为没有进步。传感器也是,佳能祖传那片1800万就不能改进下,就算工艺不变,弄成背照式提高一级高感起码也不被人诟病了,起码能在不升级工艺的前提下多挤两代牙膏佳能也是,这牙膏挤得也太不敬业了。
我刚才在前面那贴说的操控建议,我也知道佳能不可能接纳的,因为那样G1X2对很多老手来就限制不住速度了,因为手动如果做的很便捷,用熟了M档下速度就不会是问题了,佳能仍然有意限制G1X2的速度,就因为它是佳能。
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ygqiang 发表于 2014-2-15 14:06
庆幸相机领域 没有山寨品牌的进入

否则就没有啥好相机用了

能造出卫星、宇宙飞船的国家,未必能造出好相机。
夸张点说,相机的技术含量比原子弹高多了。
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泰勒德顿 发表于 2014-2-15 14:02
能每次按照消费者的要求改进,就不叫牙膏厂了。指望佳能主动用新技术还不如指望小米做相机。
上次与一个玩了几十年摄影的人谈过,他倒是比较认可佳能和尼康的策略——作为干活工具,小心行得万年船。
NC的相机定位是工具,不是玩具;索尼的是数码玩具,必然主打创新和可玩性。各有侧重。
但在这个技术讯息万变,人们越来越缺少耐心的时代,C的策略应该避免诺基亚的命运。罔顾消费者的感受和体验,总以企业自身为标准,很可能失去市场。
牙膏,不挤它不出;现在挤牙膏的人是索尼。不知什么时候能轮到消费者。


庆幸相机领域 没有山寨品牌的进入

否则就没有啥好相机用了
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泰勒德顿 发表于 2014-2-15 14:02
能每次按照消费者的要求改进,就不叫牙膏厂了。指望佳能主动用新技术还不如指望小米做相机。
上次与一个玩了几十年摄影的人谈过,他倒是比较认可佳能和尼康的策略——作为干活工具,小心行得万年船。
NC的相机定位是工具,不是玩具;索尼的是数码玩具,必然主打创新和可玩性。各有侧重。
但在这个技术讯息万变,人们越来越缺少耐心的时代,C的策略应该避免诺基亚的命运。罔顾消费者的感受和体验,总以企业自身为标准,很可能失去市场。
牙膏,不挤它不出;现在挤牙膏的人是索尼。不知什么时候能轮到消费者。


但在这个技术讯息万变,人们越来越缺少耐心的时代,C的策略应该避免诺基亚的命运。罔顾消费者的感受和体验,总以企业自身为标准,很可能失去市场。牙膏,不挤它不出;现在挤牙膏的人是索尼。不知什么时候能轮到消费者。

你这说法 有道理。

等啥时候,相机领域 出现类似手机领域的苹果
估计NC就比较惨了

但目前看  估计没有。相机领域,为啥山寨品牌没有作为呢?
技术门槛太高。

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老汉很忙 发表于 2014-2-15 13:51
唉,你是在想些什么啊,5D3有5D3的用处,买了5D3的人也可能还会买一台G1X2,当然也希望它好用。我讨论就事论事,只是说G1X2如果这样改进可以更好一点,明白吗?

能每次按照消费者的要求改进,就不叫牙膏厂了。指望佳能主动用新技术还不如指望小米做相机。
上次与一个玩了几十年摄影的人谈过,他倒是比较认可佳能和尼康的策略——作为干活工具,小心行得万年船。
NC的相机定位是工具,不是玩具;索尼的是数码玩具,必然主打创新和可玩性。各有侧重。
但在这个技术讯息万变,人们越来越缺少耐心的时代,C的策略应该避免诺基亚的命运。罔顾消费者的感受和体验,总以企业自身为标准,很可能失去市场。
牙膏,不挤它不出;现在挤牙膏的人是索尼。不知什么时候能轮到消费者。
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ygqiang 发表于 2014-2-15 13:53
你认为更好  但厂家就是做出了g1xII这种外观
我还认为更好ne  呵呵
那我也只有“呵呵”了,话说,您还是资深呢。 本帖最后由 老汉很忙 于 2014-2-15 14:03 编辑

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