主题：还是问万能的无忌吧：关于世达工具
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推理小说2 发表于 2014-2-22 13:54
你这是抬杠。。伤手肯定和材质有关，橡胶再尖还是橡胶，就算橡胶磨利了，也不能当刀子用
争论这些没意思，你觉得伤手就伤手吧，但是同样的设计不止我一人觉得不错，也不止我一人认为不会扎手。
你可以说你不喜欢这个设计，但是因为你不喜欢，就下结论设计脑残，产品不合格。不合适也不客观。
还有，是你先提了伤手，可能你自己忘了
见图，白纸黑字
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93 帖
fresho2 发表于 2014-2-22 11:44
==================================================================
我明明写 扎手 你怎么 看成 伤手 ? 白纸黑字的,客观事实 . 当然,广义的来讲,扎手也属于伤手. 有不适感,肯定是对皮肤造成了伤害,只是程度区别.
扎不扎手,可不光是材质决定的. 刀片能割手,那是非常锋利造成的,你把刀片磨钝了,还割手吗? 细针就是头子钝了,一样扎手.
我画圈的地方是尖端, ,无论从哪里看,都是尖端 .
我只是道出这款田岛的真相,请不要一再曲解我的意思了.
正确握刀的时候，滑块是不接触手心的。
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92 帖
fresho2 发表于 2014-2-22 11:44
==================================================================
我明明写 扎手 你怎么 看成 伤手 ? 白纸黑字的,客观事实 . 当然,广义的来讲,扎手也属于伤手. 有不适感,肯定是对皮肤造成了伤害,只是程度区别.
扎不扎手,可不光是材质决定的. 刀片能割手,那是非常锋利造成的,你把刀片磨钝了,还割手吗? 细针就是头子钝了,一样扎手.
我画圈的地方是尖端, ,无论从哪里看,都是尖端 .
我只是道出这款田岛的真相,请不要一再曲解我的意思了.
争论这些没意思，你觉得伤手就伤手吧，但是同样的设计不止我一人觉得不错，也不止我一人认为不会扎手。
你可以说你不喜欢这个设计，但是因为你不喜欢，就下结论设计脑残，产品不合格。不合适也不客观。
还有，是你先提了伤手，可能你自己忘了
见图，白纸黑字
本帖最后由 推理小说2 于 2014-2-22 13:54 编辑
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91 帖
推理小说2 发表于 2014-2-22 07:24
你之前说的是伤手啊。。
三角，说的当然是你画圈的部位了，你也说了正面看只是线，从侧面看才是三角
我的看法，伤手是肯定不会的，能不能伤手是材质决定的，而非形状决定。刀刃也是一条线，绝对能伤手，针尖也是一个点，也能伤手，他们都是钢制的，自然伤手。
橡胶的不会。
田岛的这种三角棱设计，我觉得非常好，是充分考虑到实际使用的，这种重型美工刀，一般切割较厚的材料，工作强度也比较大，通常是戴手套操作的，如果做成你那两种刀的推钮设计，是很容易戴手套时打滑的。这个长期使用你就知道了，我估计你主要用来开信之类的轻型操作，如果是常用来切割地毯/玻纤壁纸/石膏板之类的东西，应该能有和我类似的体会。
当然，没有任何一种设计能满足所有人，但我觉得既然有人觉得好，有人觉得不好，存在争议而非众口一词，那就不能简单的定义为失败设计，更不能因此就认定是不合格产品。
如果一定要说这款的设计不好，我认为是那个三角胶皮容易脱落，在我使用中已经脱落过，我用胶水粘回去了，当然我本身使用的强度也较大。
如果采用硬塑料材质，和底部的推钮一体成型，我觉得会更好，能彻底解决胶皮脱落的问题。当然那样你会觉得更扎手，从这个角度来说，田岛采用分体不同材质，还是 ...
==================================================================
我明明写 扎手 你怎么 看成 伤手 ? 白纸黑字的,客观事实 . 当然,广义的来讲,扎手也属于伤手. 有不适感,肯定是对皮肤造成了伤害,只是程度区别.
扎不扎手,可不光是材质决定的. 刀片能割手,那是非常锋利造成的,你把刀片磨钝了,还割手吗? 细针就是头子钝了,一样扎手.
我画圈的地方是尖端, ,无论从哪里看,都是尖端 .
我只是道出这款田岛的真相,请不要一再曲解我的意思了.
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90 帖
被第2次暂停发贴 发表于 2014-2-22 08:59
不是一般的贵
但是这家9mm的的刀就没有那种全塑的——尤其是没有马培德停产的某款那样看上去完完全全不像美工刀的
http://www_olfa_com_tw/products/shurui/kogata_main.html
这里很多型号都是 本帖最后由 推理小说2 于 2014-2-22 10:23 编辑
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89 帖
推理小说2 发表于 2014-2-22 07:26
olfa的刀片很贵。。你干嘛用olfa配马培德呢？
通常美工刀片都是标准尺寸，一般常见的9mm 18mm 25mm
只要标称规格一样，是可以通用的
不是一般的贵
但是这家9mm的的刀就没有那种全塑的——尤其是没有马培德停产的某款那样看上去完完全全不像美工刀的
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fresho2 发表于 2014-2-21 22:55
因为照片的角度不同,及朋友您这张照片焦点也未对在尾部,造成红圈部分一定程度的虚化,所以我确定不了朋友您提供的和我发的红圈部位是否真的不同. 有经验的朋友都知道,拍摄角度不同,可能带来不同的视觉效果. 加上那把美工刀已经不在了,我不能摆成相同角度进行确认.
朋友您提到你手上同款推块的胶很软, 而我这把我认为不够软,硬硬的. 不知道是我买到假货,还是不同人对软硬的定义不同 .
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87 帖
被第2次暂停发贴 发表于 2014-2-22 01:43
了解olfa的给说一下，他家30度刀片可以用在别家的刀上不？——比如某款马培德全塑的刀
通常美工刀片都是标准尺寸，一般常见的9mm 18mm 25mm
只要标称规格一样，是可以通用的
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fresho2 发表于 2014-2-21 22:20
扎手,就是说让手指有不舒适感,轻微的疼痛感.
不是说扎破皮肤见红才能说扎手啊.
而且,我一直说的是推块边缘的尖角. 而你强调三角不扎手,是正面的三角花纹,你觉得我们说的是一个东西吗? 三角花纹正面是线,当然不会扎了,而三角的边缘,是点,点就扎.
三角，说的当然是你画圈的部位了，你也说了正面看只是线，从侧面看才是三角
我的看法，伤手是肯定不会的，能不能伤手是材质决定的，而非形状决定。刀刃也是一条线，绝对能伤手，针尖也是一个点，也能伤手，他们都是钢制的，自然伤手。
橡胶的不会。
田岛的这种三角棱设计，我觉得非常好，是充分考虑到实际使用的，这种重型美工刀，一般切割较厚的材料，工作强度也比较大，通常是戴手套操作的，如果做成你那两种刀的推钮设计，是很容易戴手套时打滑的。这个长期使用你就知道了，我估计你主要用来开信之类的轻型操作，如果是常用来切割地毯/玻纤壁纸/石膏板之类的东西，应该能有和我类似的体会。
当然，没有任何一种设计能满足所有人，但我觉得既然有人觉得好，有人觉得不好，存在争议而非众口一词，那就不能简单的定义为失败设计，更不能因此就认定是不合格产品。
如果一定要说这款的设计不好，我认为是那个三角胶皮容易脱落，在我使用中已经脱落过，我用胶水粘回去了，当然我本身使用的强度也较大。
如果采用硬塑料材质，和底部的推钮一体成型，我觉得会更好，能彻底解决胶皮脱落的问题。当然那样你会觉得更扎手，从这个角度来说，田岛采用分体不同材质，还是考虑过舒适度的问题。
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tcbgs 发表于 2014-2-21 21:41
你那个型号的田岛我也有，因为用的太满意，先后买了三把
两只18mm，一只25mm
这是其中的两把，一只18一只25，另一支18在办公室
以前办公室用得力的，三木的，自从用了这个田岛再也没用过其他牌子。真的太满意。
我看了下，尾部毛刺比你的这个小，画圈部分也和你的不一样。推边是三角形的橡胶，看似尖锐，其实非常柔软。使用多年从来没觉得扎手，更不会伤手。
我觉得你那只可能不是正品。
田岛中还有一款不包胶的，设计的更好，附带两只备用刀片，推荐你试试，当然要买正品。
因为照片的角度不同,及朋友您这张照片焦点也未对在尾部,造成红圈部分一定程度的虚化,所以我确定不了朋友您提供的和我发的红圈部位是否真的不同. 有经验的朋友都知道,拍摄角度不同,可能带来不同的视觉效果. 加上那把美工刀已经不在了,我不能摆成相同角度进行确认.
朋友您提到你手上同款推块的胶很软, 而我这把我认为不够软,硬硬的. 不知道是我买到假货,还是不同人对软硬的定义不同 .
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推理小说2 发表于 2014-2-21 21:20
我不相信那个东西能扎伤手，除非你的那个橡胶有老化。即便老化我也不相信您的手因为那个推块就会受伤，毕竟是橡胶的
我想确认，到底您的手因为那个推块受伤了，还是仅仅是您觉得会受伤？
您的手真的因为那个三角形的橡胶块受伤了吗？
尖角我并不认为是脑残，那是为了增加摩擦，这样的设计差我认为谈不上，你图中那种我到认为是设计差，因为戴手套操作易打滑。
常用这类刀具的应该明白我的意思
扎手,就是说让手指有不舒适感,轻微的疼痛感.
不是说扎破皮肤见红才能说扎手啊.
而且,我一直说的是推块边缘的尖角. 而你强调三角不扎手,是正面的三角花纹,你觉得我们说的是一个东西吗? 三角花纹正面是线,当然不会扎了,而三角的边缘,是点,点就扎. 本帖最后由 fresho2 于 2014-2-21 22:26 编辑
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81 帖
fresho2 发表于 2014-2-21 20:56
田岛的那个推块归类为软橡胶,事实上一点也不软,特别是做成那种尖角形状,扎手能力大增. 而我手上另两把美工刀,推块是硬塑料,但没有像田岛那款一样脑残地设计成尖角,上手手感就很正常. 下面附图. 设计差,自然就是质量差. 田岛虽然是美工刀起家的,但至少这款不合格.
也不想继续争辩田岛是不是很好,我该说的都说了. 看贴的其他朋友自行分辨优劣吧.
用来和田岛对比的其它两把美工刀的推块,无尖锐边缘.
你那个型号的田岛我也有，因为用的太满意，先后买了三把
两只18mm，一只25mm
这是其中的两把，一只18一只25，另一支18在办公室
以前办公室用得力的，三木的，自从用了这个田岛再也没用过其他牌子。真的太满意。
我看了下，尾部毛刺比你的这个小，画圈部分也和你的不一样。推边是三角形的橡胶，看似尖锐，其实非常柔软。使用多年从来没觉得扎手，更不会伤手。
我觉得你那只可能不是正品。
田岛中还有一款不包胶的，设计的更好，附带两只备用刀片，推荐你试试，当然要买正品。
本帖最后由 tcbgs 于 2014-2-21 21:58 编辑
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fresho2 发表于 2014-2-21 20:56
田岛的那个推块归类为软橡胶,事实上一点也不软,特别是做成那种尖角形状,扎手能力大增. 而我手上另两把美工刀,推块是硬塑料,但没有像田岛那款一样脑残地设计成尖角,上手手感就很正常. 下面附图. 设计差,自然就是质量差. 田岛虽然是美工刀起家的,但至少这款不合格.
也不想继续争辩田岛是不是很好,我该说的都说了. 看贴的其他朋友自行分辨优劣吧.
用来和田岛对比的其它两把美工刀的推块,无尖锐边缘.
我想确认，到底您的手因为那个推块受伤了，还是仅仅是您觉得会受伤？
您的手真的因为那个三角形的橡胶块受伤了吗？
尖角我并不认为是脑残，那是为了增加摩擦，这样的设计差我认为谈不上，你图中那种我到认为是设计差，因为戴手套操作易打滑。
常用这类刀具的应该明白我的意思
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推理小说2 发表于 2014-2-21 20:24
你要说软橡胶也扎手，我就没办法了，我用的同款感觉非常好，手指如果真的太细嫩，戴个手套吧
一般人我觉得这不是问题，毕竟那是软胶，我用了很多年，从来没觉得扎手，更没有伤手。我真的怀疑这种软胶能扎伤手？
没有一种产品能让所有人得到满意的用户体验，如果这样算不合格，世界上没有合格的商品。
退一万步，就算他真的会扎伤手（我表示真的不能理解，那个尖锐的部分就是为了增加摩擦力罢了，软胶的硬度和橡皮擦差不多，怎么能扎伤手呢？）这个完全是设计问题，不是质量问题。
田岛的那个推块归类为软橡胶,事实上一点也不软,特别是做成那种尖角形状,扎手能力大增. 而我手上另两把美工刀,推块是硬塑料,但没有像田岛那款一样脑残地设计成尖角,上手手感就很正常. 下面附图. 设计差,自然就是质量差. 田岛虽然是美工刀起家的,但至少这款不合格.
也不想继续争辩田岛是不是很好,我该说的都说了. 看贴的其他朋友自行分辨优劣吧.
用来和田岛对比的其它两把美工刀的推块,无尖锐边缘.
本帖最后由 fresho2 于 2014-2-21 21:00 编辑
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fresho2 发表于 2014-2-21 16:49
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这款田岛美工刀在实际使用时,刀尾直接与手掌心接触,所以图中红圈圈出的尾部会直接扎手. 而且只要你推动刀片,就会被红圈中黑色推块(指甲掐推块确认确实是软的橡胶,但因为设计问题,同样扎手指)的尖锐边缘扎手指. 美工刀只是工具,不要求他没有毛刺,也不必非常精致, 但必需保证与人手直接接触的部分不会扎手伤手.
这款田岛设计失败,还不如田岛不包胶的便宜型号,因为不包胶的便宜型号尾部是封闭的,扎不了手. 好的工具,前提必需有好的用户体验,用户体验不好,其它方面做得再好,也是不合格的.
一般人我觉得这不是问题，毕竟那是软胶，我用了很多年，从来没觉得扎手，更没有伤手。我真的怀疑这种软胶能扎伤手？
没有一种产品能让所有人得到满意的用户体验，如果这样算不合格，世界上没有合格的商品。
退一万步，就算他真的会扎伤手（我表示真的不能理解，那个尖锐的部分就是为了增加摩擦力罢了，软胶的硬度和橡皮擦差不多，怎么能扎伤手呢？）这个完全是设计问题，不是质量问题。
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镜戒 发表于 2014-2-20 11:13
工具用台湾宝工吧，田岛也行，世达一般。
田岛的笔刀是我用过最好用的笔刀
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推理小说2 发表于 2014-2-21 10:02
你图中花圈的部分，两个不是必须接触的，最上方是必须接触的，但是虽然形状尖锐，其实正品那个部件是橡胶的，很柔软，你要说扎手我只能怀疑你那是假的。
你可以试试用指甲掐那个滑块上的尖锐部分，正品是能变形的软橡胶
这个价位我认为已经很好，如果说以毛刺扎手为准，其他牌子或多或少都有的，如果愿意出高价买olfa，自然没有这问题
这个牌子的刀说好，是因为几个原因，第一大部分中端货的塑料是玻纤加强的，第二，包裹刀刃的钢板厚度是明显超出其他品牌的，因此强度也较好，能承担大强度的工作
第三，滑动部分设计较好，能保证刀刃不会接触钢板，防止变钝（这个设计大多数品牌是没有的）
第四，刀片保持度在美工刀中属于中上水准
第五，价格低廉，性价比优势明显
我自己使用和乐事德、olfa、史丹利等等品牌相比，我认为性价比是最好的。
如果说这款田岛不合格，那世达/史丹利都不合格，肯定都能找到毛刺。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这款田岛美工刀在实际使用时,刀尾直接与手掌心接触,所以图中红圈圈出的尾部会直接扎手. 而且只要你推动刀片,就会被红圈中黑色推块(指甲掐推块确认确实是软的橡胶,但因为设计问题,同样扎手指)的尖锐边缘扎手指. 美工刀只是工具,不要求他没有毛刺,也不必非常精致, 但必需保证与人手直接接触的部分不会扎手伤手.
这款田岛设计失败,还不如田岛不包胶的便宜型号,因为不包胶的便宜型号尾部是封闭的,扎不了手. 好的工具,前提必需有好的用户体验,用户体验不好,其它方面做得再好,也是不合格的.
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TonyTong 发表于 2014-2-21 04:50
这个牌子最拿的出手的是测量工具，其他的代表不了日货的水准。
要说田岛我觉得还是刀最能代表水准。
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fresho2 发表于 2014-2-21 03:18
前年买过田岛包胶版的美工刀,质量不行,称不上合格产品,因为尾部毛刺大扎手,推边边缘尖锐扎手.
你可以试试用指甲掐那个滑块上的尖锐部分，正品是能变形的软橡胶
这个价位我认为已经很好，如果说以毛刺扎手为准，其他牌子或多或少都有的，如果愿意出高价买olfa，自然没有这问题
这个牌子的刀说好，是因为几个原因，第一大部分中端货的塑料是玻纤加强的，第二，包裹刀刃的钢板厚度是明显超出其他品牌的，因此强度也较好，能承担大强度的工作
第三，滑动部分设计较好，能保证刀刃不会接触钢板，防止变钝（这个设计大多数品牌是没有的）
第四，刀片保持度在美工刀中属于中上水准
第五，价格低廉，性价比优势明显
我自己使用和乐事德、olfa、史丹利等等品牌相比，我认为性价比是最好的。
如果说这款田岛不合格，那世达/史丹利都不合格，肯定都能找到毛刺。
本帖最后由 推理小说2 于 2014-2-21 10:06 编辑
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送光明 发表于 2014-2-21 00:09
这个家用真用不着啊！我说的是丝锥这套东西，买个啥套筒扳手还用得着。
家里用处也不小的。
用改锥、套筒和扳手拧的都是啥东西？那东西要是出了问题就要靠丝锥和板牙来解决了。
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fresho2 发表于 2014-02-21 03:18前年买过田岛包胶版的美工刀,质量不行,称不上合格产品,因为尾部毛刺大扎手,推边边缘尖锐扎手....
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aflex 发表于 2014-02-20 22:21世达的如下这种丝锥和板牙绞手从材质上看还是不错的，钢质的，比那种锌合金的可靠得多，世达的这种东西跟英国肯尼迪的材质是一样的，但是价格...
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推理小说2 发表于 2014-2-20 12:00
刚刚忘了说了，美工刀还有个德国乐事德的牌子，也不错
刀刃全部刃口渡钛，就是太贵了
而且这个牌子产地不一样的话，质量差距太大
相对而言，olfa和nt全部日本原产，田岛不管哪儿产质量都比较稳定。而且价格也便宜。。
前年买过田岛包胶版的美工刀,质量不行,称不上合格产品,因为尾部毛刺大扎手,推边边缘尖锐扎手.
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TonyTong 发表于 2014-2-20 21:44
对不起，这个没玩过，我主要使用电工工具。
这个家用真用不着啊！我说的是丝锥这套东西，买个啥套筒扳手还用得着。 本帖最后由 送光明 于 2014-2-21 00:10 编辑
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