主题：小公主的初夜——13年前的铭镜能否喂饱3600万无低通全画幅 [主题管理员:cheji]
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看看边角吧。
说实话在看到照片之前我也没想到ais会输的这么惨！
@oliverjiang 进来看看……
我这颗ais 28/2.8可是编号90开头的2006年后生产的最后一版……新的一塌糊涂……基本已经是ais小广角的最高水平了。谁要不服拿百变妖来试试看……
小公主的最大光圈已经不输nikon的f4，小公主收到F4更是锐到边啊……不得了！了不得！ 本帖最后由 cheji 于 2014-4-5 18:15 编辑
看看边角吧。
说实话在看到照片之前我也没想到ais会输的这么惨！
@oliverjiang 进来看看……
我这颗ais 28/2.8可是编号90开头的2006年后生产的最后一版……新的一塌糊涂……基本已经是ais小广角的最高水平了。谁要不服拿百变妖来试试看……
小公主的最大光圈已经不输nikon的f4，小公主收到F4更是锐到边啊……不得了！了不得！ 本帖最后由 cheji 于 2014-4-5 18:15 编辑
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161 帖
ttyy 发表于 2014-4-4 17:21
广角lm头好像不太合适拿来与单反镜头比。ais 28/2.8和小公主都是单反头，焦段接近，比较起来更容易理解些。
来了来了！
相机能拍照3 发表于 2014-4-4 14:04
刀无两面利!
因此，边角弱并不一定是小公主的原因。
实验证明一切！
frozener 发表于 2014-4-4 10:59
看截图中心也没有比165更好，当然边缘是更差了，就算有了全画幅，小公主看起来也很难翻身了。
边缘真心不差！
——————————————————————————————————————————————————
第二波来了！
发了第一波之后，有朋友质疑小公主的边角……我本来就觉得挺好的。但是只有实践才是检验真理的唯一标准啊！.
上午去雍和宫和广济寺转了一圈，没掏出机器来……
下午回家，继续在窗口，做了一下简单的小公主和“以变形控制和锐度”著称的Nikon ais 28/2.8之间的PK
上次已经做过四只28mm的PK基本是在同一位置。大家可以参考。
上次四支镜头的顺序是：contax G28/2.8、konica KM28/2.8、Leica M 28/2A、Minolta AF 28/2
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1235632&page=15&ordertype=1#pid51099978
今天的片子在这：大家看出什么了么？
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160 帖
washu 发表于 2014-4-5 17:42
和你们这些大拿不同，我不会 PS，不懂调图，只能靠机器出啥样就是啥样，我原来用美能达，结果转到骚妮这边出这鸟色，我不知道你舒服不舒服，反正我是很不舒服，你说我踩骚妮也行，反正我现在也一直用骚妮，但不妨碍我一直踩骚妮。
我也不怎么会PS
但是我相信，每一个品牌，每一台机器，好好拍都能拍好。
上次陪@恶虎 大哥在北京的北海、故宫外围转了转，他用nex7拍一张片子，按快门之前会调整好久，大量的工作都在按快门之前就做好了。很少需要后期了。
拍反转片的时代，咱们也不用后期，不也玩儿的挺开心？
刚才我说话有点过，您多包涵。
我是不太喜欢踩一个品牌他就是臭狗屎，捧一个品牌他就是香饽饽……
都是玩具，拿来玩就是了。您说呢……
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159 帖
cheji 发表于 2014-4-5 17:39
你痛恨索尼的RAW，不愿意使，那是你的事。
不是你说谁是渣谁就是渣了。
去别的帖里面玩儿吧……留这里一点平静。
多谢！
.......抱歉，你删掉我的回复吧，不打扰了
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158 帖
百年宾得 发表于 2014-4-5 13:20
车技:我有个AEJ版本的康泰时135/2.8，被我手贱拆了光圈拨杆的几个螺丝，现在装是装回去了，就是光圈卡在最大动不了，您有朋友会修吗给个联系方式，谢谢！
有一个相对熟悉一点的五棵松的师傅手艺还不错……回头我给你要个联系方式。
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157 帖
cheji 发表于 2014-4-5 17:37
聊天就好好聊
自己用不好，怪机器。
说谁好，就说谁好。用不着非得踩着谁的脑袋。
狭隘的品牌死忠用户没意思。
都是自己花钱买机器，不用当自己是股东。
和你们这些大拿不同，我不会 PS，不懂调图，只能靠机器出啥样就是啥样，我原来用美能达，结果转到骚妮这边出这鸟色，我不知道你舒服不舒服，反正我是很不舒服，你说我踩骚妮也行，反正我现在也一直用骚妮，但不妨碍我一直踩骚妮。
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156 帖
haoyj93 发表于 2014-4-5 13:08
车资我在A7R上试用过M20/4,K24/2.8,M35/2.8...，感觉光圈缩到F8紫边要少一些，四角边缘的画质也要好些。。。
我今天使用了一个老头，M 150/3.5 收到5.6紫边还是很明显。
回头我再多试试。
F8对于很多老头来说，素质是会好些。但是缩得太小，对于CMOS来会引起衍射。
这和原来胶片收到f11拍风光还是有区别的。 本帖最后由 cheji 于 2014-4-5 17:41 编辑
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155 帖
washu 发表于 2014-4-5 11:49
这话不同意，骚妮的色彩真的很烂，和 Pentax 直出比不是差一点而已，差几条街不止，而且 RAW 出来更加头痛，反正我很痛恨，机器直接给我出好片子就不行吗
btw. 5D3 用下来，色彩还是很好的，有当年美能达的感觉，骚妮就是渣
你痛恨索尼的RAW，不愿意使，那是你的事。
不是你说谁是渣谁就是渣了。
去别的帖里面玩儿吧……留这里一点平静。
多谢！
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154 帖
washu 发表于 2014-4-5 11:44
骚妮就那鸟色，P 家念念不忘 Pentax 出全幅为啥？因为只有 Pentax 自己的机器才能出 Pentax 镜头的色调阿，当初美能达那么漂亮的调调，在骚妮的机身上都能被染上一层屎黄和死青
聊天就好好聊
自己用不好，怪机器。
说谁好，就说谁好。用不着非得踩着谁的脑袋。
狭隘的品牌死忠用户没意思。
都是自己花钱买机器，不用当自己是股东。
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153 帖
bisenduo 发表于 2014-4-5 11:08
a7s视频机，资深可以用它来拍一代宗师2了。不知道是不是阉割版，这电影看的一头雾水，杂乱纷杂！1200万像素，老头应该无忧了。
太高抬了……
有人投资，我请王家卫做导演，顾长卫掌镜……再拍吧……哈哈
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cheji 发表于 2014-4-4 03:29
因为是转接，光圈无法记录。阳光下一般都是F4或F5.6
既然看素质，我基本都是盯着最佳光圈走的。
距离就不用说了。31的头，看透视关系就大概知道离得有多远了。
边角那组说了焦点在牌匾，四个角的位置都不在焦平面。
车资我在A7R上试用过M20/4,K24/2.8,M35/2.8...，感觉光圈缩到F8紫边要少一些，四角边缘的画质也要好些。。。
本帖最后由 haoyj93 于 2014-4-5 13:10 编辑
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washu 发表于 2014-4-5 11:49
这话不同意，骚妮的色彩真的很烂，和 Pentax 直出比不是差一点而已，差几条街不止，而且 RAW 出来更加头痛，反正我很痛恨，机器直接给我出好片子就不行吗
btw. 5D3 用下来，色彩还是很好的，有当年美能达的感觉，骚妮就是渣
骚妮的....................
本帖最后由 荷边品雨 于 2014-4-5 12:22 编辑
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washu 发表于 2014-4-5 11:49
这话不同意，骚妮的色彩真的很烂，和 Pentax 直出比不是差一点而已，差几条街不止，而且 RAW 出来更加头痛，反正我很痛恨，机器直接给我出好片子就不行吗
btw. 5D3 用下来，色彩还是很好的，有当年美能达的感觉，骚妮就是渣
骚妮的.......................
本帖最后由 荷边品雨 于 2014-4-5 12:23 编辑
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washu 发表于 2014-4-5 11:44
骚妮就那鸟色，P 家念念不忘 Pentax 出全幅为啥？因为只有 Pentax 自己的机器才能出 Pentax 镜头的色调阿，当初美能达那么漂亮的调调，在骚妮的机身上都能被染上一层屎黄和死青
骚妮的............
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cheji 发表于 2014-4-4 15:36
这话说的
和宾得直出相比，是差一些。但是还强过CN。试过5DIII和D800之后，就会觉得a7r色彩好。
再说了，真觉得色彩不好，可以用RAW啊
这话不同意，骚妮的色彩真的很烂，和 Pentax 直出比不是差一点而已，差几条街不止，而且 RAW 出来更加头痛，反正我很痛恨，机器直接给我出好片子就不行吗
btw. 5D3 用下来，色彩还是很好的，有当年美能达的感觉，骚妮就是渣
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146 帖
北极的鱼 发表于 2014-4-4 09:32
全副原来是这感觉，感觉颜色有点奇怪
骚妮就那鸟色，P 家念念不忘 Pentax 出全幅为啥？因为只有 Pentax 自己的机器才能出 Pentax 镜头的色调阿，当初美能达那么漂亮的调调，在骚妮的机身上都能被染上一层屎黄和死青
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145 帖
cheji 发表于 2014-4-5 09:35
哦，你说的是减焦镜
只有对光学素质要求不高才会用这东西
取决于需要啥。。。如果只需要电脑屏幕上看的小图，追求的是拍到想要的效果而不是高画质，半幅也就足够了。真要是追求画质或者商用必需得精益求精。
现在已经懒到极少开RAW了，所以风景用P机人像用C，简单的调整曲线裁剪之类就在windows自带图片编辑里做。。。
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这可不是简单的跷跷板游戏.
标头在12MP全幅芯片上各光圈的解析结果有起伏, 难道就是标头喂不饱12MP全幅芯片?
注意, CMOS前部也是光路部分, 它可不是什么无损失无失真的.
另外, Sony最好的芯片都是给自家摄像系统的. 不用指望一个只是高像素量的A7R芯片能说明太多. 楼主说的老头f4-f5.6拍出紫边, 这已经说明问题了. 就像C家的在产全幅一样, 不会为了加像素量而造成7D, 70D那种画质悲剧.
我认为, 若用24MP测镜头, 反而更有说服力. 可惜这个芯片还没生产无低通产品.
标头在12MP全幅芯片上各光圈的解析结果有起伏, 难道就是标头喂不饱12MP全幅芯片?
注意, CMOS前部也是光路部分, 它可不是什么无损失无失真的.
另外, Sony最好的芯片都是给自家摄像系统的. 不用指望一个只是高像素量的A7R芯片能说明太多. 楼主说的老头f4-f5.6拍出紫边, 这已经说明问题了. 就像C家的在产全幅一样, 不会为了加像素量而造成7D, 70D那种画质悲剧.
我认为, 若用24MP测镜头, 反而更有说服力. 可惜这个芯片还没生产无低通产品.
imTT 发表于 2014-4-4 20:06
CMOS CCD VS 光学
到底后者不能喂饱前者 后者原形毕露，威风扫地
还是前者撑坏了后者 前者捉襟见肘，力不从心
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cheji 发表于 2014-4-5 00:56
他们都是排队在几台电脑上轮流用。已经排号到2100年了……想用得上，要尽早锻炼身体！
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cheji 发表于 2014-04-05 00:03我印象中F5.6就已经是最佳光圈了。所以没有拍F8
大家都这么关心边角，回头我再做一个边角的。
刚温习了一下，这宝贝...
这是k5上测的喔，边缘都没有参与曝光呢，肯定和在7r上不一样的。
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cheji 发表于 2014-4-5 03:24
查一下淘宝的nex总销量，EOS-M的总销量，和天工EOS-NEX的总销量
按比例算算，能卖几个。再问问开模具生产的成本是多少。
天工这个是减焦镜?如果是普通AF转接环EOSM倒是有不少还有原厂
记得国产减焦镜是中一造的，好像EOS-NEX的不是AF，因为中一家不造芯片。但EOSM的话不需要芯片应该不难造AF。
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cheji 发表于 2014-4-5 03:06
为啥没人做，因为买的人太少，赚不出开发费用
感觉EOSM 降价后买的人也不少了，估计还是因为人群不一样，NEX用户爱转接
其实22饼明显比NEX一干广角头性价比都高，我觉得需要减焦镜转接的主要是85这种在半幅略长的，虽然这个焦距视角损失不像广角那么明显了。
上全幅挂85是不错但很难左手握镜头右手用触屏快门了，触屏快门构图方便无跑焦实时曝光显示的优势很明显。
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and250 发表于 2014-4-5 02:52
我现在比较好奇的是为啥国内没人造EF-EFM的减焦镜，之前metabones虽然有但也极少见。。。虽然之前对焦烂了点但也好歹是AF，新固件用USM的不算很差。可能因为定位太家用，不像NEX用户群体里奔着转接去的人多？以及1.6比1.5的倍率吃亏？听说这个触点更简单，直接连上即可完全不用任何芯片。
为啥没人做，因为买的人太少，赚不出开发费用
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cheji 发表于 2014-4-5 02:47
尼康连sigma的af都屏蔽，肯定是不容易支持啊
我现在比较好奇的是为啥国内没人造EF-EFM的减焦镜，之前metabones虽然有但也极少见。。。虽然之前对焦烂了点但也好歹是AF，新固件用USM的不算很差。可能因为定位太家用，不像NEX用户群体里奔着转接去的人多？以及1.6比1.5的倍率吃亏？听说这个触点更简单，直接连上即可完全不用任何芯片。 本帖最后由 and250 于 2014-4-5 02:54 编辑
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and250 发表于 2014-4-5 02:44
EF是电子环，所以光圈甚至对焦都很好转，泥坑现在破解还不够，G头光圈控制不靠谱自动对焦也没破解出来，D头跟FA一样能调光圈但不能自动对焦
尼康连sigma的af都屏蔽，肯定是不容易支持啊
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cheji 发表于 2014-4-5 00:55
如果没有光圈环就不能转接，那EF和Nikon G都是咋办的？
EF是电子环，所以光圈甚至对焦都很好转，泥坑现在破解还不够，G头光圈控制不靠谱自动对焦也没破解出来，D头跟FA一样能调光圈但不能自动对焦
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