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兔子特饱 发表于 2023-03-21 07:32
多谢回复。我前几天看一个视频,他比较三台车的效率,单速就不说了,最差的。路车和tt车,他一个人骑,车上有功率表,他按150W和2...

像集团骑行,爬坡,下坡,拉扯,冲刺这些公路车擅长的,对TT/铁三车都是弱点。

TT主要获益就是风阻,TT姿势其实会减少功率输出的,但跟风阻收益比,下降的功率是可以接受。

同样输出,我骑公路30km/h,换TT车很容易33km/h。
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兔子特饱 发表于 2023-03-21 07:32
多谢回复。我前几天看一个视频,他比较三台车的效率,单速就不说了,最差的。路车和tt车,他一个人骑,车上有功率表,他按150W和225W的恒定功率骑同样的时间,同样的路。最后测出来还是tt骑的最远,平均速度最快,差的也不是很少。
我所以才觉得,既然在器...
426楼巴拉盖已经解释了赛事对这个项目器材的差异性要求。不是单单从速度上考虑的,是综合赛事安全。
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shwx 发表于 2023-03-09 13:03
铁三与环法是两个竞技项目,没法比。如果一定要对比,参以下复制的结果内容,供参考:
环法:佳能戴尔-佳明车队2016年首次参加环法的小将Lawson Craddock,在第15赛段,年轻车手Lawson Craddock的骑行数据,5小时03分归一化平...

多谢回复。我前几天看一个视频,他比较三台车的效率,单速就不说了,最差的。路车和tt车,他一个人骑,车上有功率表,他按150W和225W的恒定功率骑同样的时间,同样的路。最后测出来还是tt骑的最远,平均速度最快,差的也不是很少。

我所以才觉得,既然在器材上(空阻上)就可以让成绩好这么多,为什么不做呢?想必有很多因素的
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巴拉盖 发表于 2023-03-09 13:05
环法只有tt赛那天才用tt车。
铁三开放,tt车可以参加铁三赛。铁三车未必可以参加环法。
铁三车蒙头骑,操控差,骑大组赛不安全。

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兔子特饱 发表于 2023-03-09 09:18
这个骑行姿势很难啊  铁三的车+骑姿效率这么高,为什么环法这些比赛不用铁三的车呢?是一堆人里骑不安全?...

环法只有tt赛那天才用tt车。

铁三开放,tt车可以参加铁三赛。铁三车未必可以参加环法。

铁三车蒙头骑,操控差,骑大组赛不安全。
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兔子特饱 发表于 2023-03-09 09:18
这个骑行姿势很难啊  铁三的车+骑姿效率这么高,为什么环法这些比赛不用铁三的车呢?是一堆人里骑不安全?

铁三与环法是两个竞技项目,没法比。如果一定要对比,参以下复制的结果内容,供参考:

环法:佳能戴尔-佳明车队2016年首次参加环法的小将Lawson Craddock,在第15赛段,年轻车手Lawson Craddock的骑行数据,5小时03分归一化平均输出302W
铁三:身高1.80的美国铁三名将Ben Hoffman在2014年Kona世锦赛中夺得男子亚军,他给出了4小时32分钟归一化平均功率288W(3.81W/kg)的成绩单

以上都是顶尖选手,两者差距比较大。考虑Ben Hoffman前有游泳,后有跑步不能最大程度发挥骑车能力的话,同样也需要考虑到环法车手要在23天内骑行21个艰苦的赛段,而Lawson的数据也是在环法赛程进行到2/3时候的第15赛段给出的,受到疲劳累积的影响恐怕是有过之而无不及了

2014年,Ironman官网刊载的一篇文章也对环法车手和铁三车手的能力做出了对比和分析,当时的数据是:环法单站冠军Rogers在环法6小时骑行中保持了4.20 w/kg的平均功率,铁三界的自行车高手Luke McKenzie在4小时21分的Ironman骑行中输出了3.87 w/kg,差距依旧显著。从这2组数据中可以看出,Luke McKenzie,Ben Hoffman这样世界级的铁三高手相比环法普通车手也还有不小的差距。

人肉发动机的输出功率已经明显差距了,自行车这种硬件是要结合发动机的,所以差别更大。还有室内无风的场地自行车,也是不同的硬件属性。
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巴拉盖 发表于 2023-03-03 22:50
铁三比赛基本趴着骑,关注踩踏均匀输出即可。刹车除了折返线路,是很少用的。
大部分比赛平路为主,我还换了个12-25飞轮。
钢架就用了11-34飞轮,有爬山需求。

我再看看他们铁三的比赛视频去~~~ :)

对于我只是上下班骑车而且只单速通勤车来说,我对变速不明白 手上有个最窄的是11-23的飞轮,不知道怎么用,前几天攒了个1X10,是13-40T,也得等雪融了后才会试骑。
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巴拉盖 发表于 2023-03-03 22:46
铁三车主要是破风的骑行姿势的带来速度收益,另外肘部支撑体重也能获得休息的效果,当然也需要适应。铁三车头管会短一点。
如果长距离,储物功能也很重要。我现在能装四个水壶。
这个骑行姿势很难啊  铁三的车+骑姿效率这么高,为什么环法这些比赛不用铁三的车呢?是一堆人里骑不安全?
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兔子特饱 发表于 2023-03-03 12:24
铁三的车跟普通路车有什么大的区别?我在你屏上看的说法是铁三的车头架不一样,坐姿不一样,好像不需要手离刹车近,只要手离变速近就好,...

铁三比赛基本趴着骑,关注踩踏均匀输出即可。刹车除了折返线路,是很少用的。

大部分比赛平路为主,我还换了个12-25飞轮。

钢架就用了11-34飞轮,有爬山需求。
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兔子特饱 发表于 2023-03-03 12:24
铁三的车跟普通路车有什么大的区别?我在你屏上看的说法是铁三的车头架不一样,坐姿不一样,好像不需要手离刹车近,只要手离变速近就好,...

铁三车主要是破风的骑行姿势的带来速度收益,另外肘部支撑体重也能获得休息的效果,当然也需要适应。铁三车头管会短一点。

如果长距离,储物功能也很重要。我现在能装四个水壶。
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巴拉盖 发表于 2023-01-29 23:35
回归钢架:
【铁三训练:大学城团练75km-哔哩哔哩】
https://b23.tv/9RiIUE2
铁三的车跟普通路车有什么大的区别?我在你屏上看的说法是铁三的车头架不一样,坐姿不一样,好像不需要手离刹车近,只要手离变速近就好,另外车上很多放营养的地方。但我还是没太明白。
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笔大胡话 发表于 2023-03-01 20:45
从焊缝可以看出来是钢架,只是级别不高,可能是椭圆牙盘呢,应该是90年代中期吧。另照片拍的真糊。
谢谢各位坛友热心解答!
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老而不 发表于 2023-03-01 08:56
确定是钢架?如是车重蛮可观,威利、洗马路的套件、吊刹,年代蛮久远的。
从焊缝可以看出来是钢架,只是级别不高,可能是椭圆牙盘呢,应该是90年代中期吧。另照片拍的真糊。
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钢架车,性能挺好的,就是有一点,掉漆一定要及时去补漆,很烦这点,正准备去换成铝合金车架。
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人皆寻梦 发表于 2023-02-28 20:06
自行车小白求助无忌网友,本地车友出一台日本钢架山地车(自称),成色还好有意,不知真假是否值得购买,在线等。图片如下

确定是钢架?如是车重蛮可观,威利、洗马路的套件、吊刹,年代蛮久远的。
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自行车小白求助无忌网友,本地车友出一台日本钢架山地车(自称),成色还好有意,不知真假是否值得购买,在线等。图片如下
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回归钢架:

【铁三训练:大学城团练75km-哔哩哔哩】

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巴拉盖 编辑于 2023-01-29 23:37
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朋友送了台Bianchi Premio,被前车主爆虐的一台
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兔子特饱 发表于 2022-08-31 11:39
我这台cross check成色不太好,但作为“每天”上下班的交通车,也还行了,4130铬钼钢,双抽的钢管,前叉是lugged,挺好看,可惜车身不是lugged,估计现代车都没有lugged,接缝焊的不难看,但也没有cannondale铝身焊的那么细...

这种钢管特别薄,整个车很轻,不一定比铝架重。上梁一个小坑啊。
    我自己因为经常和一堆老头骑车玩,经常去山上采摘,挖野菜,所以太贵的车子也没买,2800收了一个二手 关节哥车。卖家3年前3000多买的,改了XT 套件。我回来又换了BB7刹车,加了车筐,改了座,改了脚撑,各种线管,下来花了1000多块。现在骑着还行。周六日一天多得时侯130公里,少也有50公里,平时上下班,
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这个车的另外一个好处是后轴的dropout(不知中文怎么说)是平的,可以改成单速或者死飞,所以拿这个爆改的非常多。

这车骑起来很顺,很随腿~~~
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katanalyp 发表于 2022-08-31 10:18
不极端,一分钱一分货我知道的。SURLY   1万多,很多人哭着喊着买。我也想体验下。现在骑的关节哥 海啸自行车,  这是4130铬钼钢热处理的。感觉还行,有机会我一定试试SURLY
    我的需要比较特殊,前面有框,后面有架子。
我这台cross check成色不太好,但作为“每天”上下班的交通车,也还行了,4130铬钼钢,双抽的钢管,前叉是lugged,挺好看,可惜车身不是lugged,估计现代车都没有lugged,接缝焊的不难看,但也没有cannondale铝身焊的那么细腻。

前叉上有三个孔,可以接前架。
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buckknives 发表于 2022-08-30 23:15
抛开材质谈结构都是耍流氓的,况且,你看到的”完全一样“只是肉眼的。举个例子,国产凤凰28车也是逆向研发英国凤头的,我骑过凤头以后就把凤凰卖废品了,我的话可极端了些,但我就这么认为的。在我能消费的起的前提下,我一律用正品。

不极端,一分钱一分货我知道的。SURLY   1万多,很多人哭着喊着买。我也想体验下。现在骑的关节哥 海啸自行车,  这是4130铬钼钢热处理的。感觉还行,有机会我一定试试SURLY

    我的需要比较特殊,前面有框,后面有架子。
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buckknives 发表于 2022-08-30 23:15
抛开材质谈结构都是耍流氓的,况且,你看到的”完全一样“只是肉眼的。举个例子,国产凤凰28车也是逆向研发英国凤头的,我骑过凤头以后就把凤凰卖废品了,我的话可极端了些,但我就这么认为的。在我能消费的起的前提下,我一律用正品。
科普一下呗!是钢管拉的薄?还是架子弹性足?亦或象鸟车(原设计拿过红点大奖)?
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buckknives 发表于 2022-08-31 00:49
我发个surly网图,玩不起,看看图
漂亮!
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我发个surly网图,玩不起,看看图

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buckknives 发表于 2022-08-30 13:54
Surly是真心好啊。

呵呵,前两天骑surly去取台后轮~~~
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katanalyp 发表于 2022-08-30 20:46
完全一样的几何啊。我看见SURLY  是台湾产的,早知道这样,我也收一个SURLY

抛开材质谈结构都是耍流氓的,况且,你看到的”完全一样“只是肉眼的。举个例子,国产凤凰28车也是逆向研发英国凤头的,我骑过凤头以后就把凤凰卖废品了,我的话可极端了些,但我就这么认为的。在我能消费的起的前提下,我一律用正品。buckknives 编辑于 2022-08-30 23:17
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buckknives 发表于 2022-08-30 20:00
骑过就知道哪里好了,仿的只是仿外形,材料设计理念很多不同。感觉这个东西不好描述,就好比杜蕾斯和国产套的区别,用了才知道。

完全一样的几何啊。我看见SURLY  是台湾产的,早知道这样,我也收一个SURLY
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katanalyp 发表于 2022-08-30 15:54
不知道真心好在什么地方,光知道贵。如果确实好,我也想搞个。我现在骑关节哥的自行车。SURLY  1万多啊。黑雪LHT就是仿SURLY的。不知道 仿的咋样。

骑过就知道哪里好了,仿的只是仿外形,材料设计理念很多不同。感觉这个东西不好描述,就好比杜蕾斯和国产套的区别,用了才知道。
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buckknives 发表于 2022-08-30 13:54
Surly是真心好啊。

不知道真心好在什么地方,光知道贵。如果确实好,我也想搞个。我现在骑关节哥的自行车。SURLY  1万多啊。黑雪LHT就是仿SURLY的。不知道 仿的咋样。
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