主题:卡色是德国货?比B+W还好?
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cao6641 发表于 2016-4-17 22:38
你说的这几件事都是传说,正好我也是搞一行的。
你的意思是:中国完全可以生产B+W的一样质量的UV镜是吧?

别看小小的UV镜,远不是你说的这样小儿科。否则,B+W就不是B+W了。远非窗户玻璃那样容易生产。

尼康拆凤凰标头的镜片来生产几款高档镜头,这样的故事,会让人笑话的。每个镜头的镜片都是专业设计专业制造的,不可能去拆其它镜头上的镜片来安装上去的。

军品有些时候是“性能”优于“成本”的,中国又能利用体制优势借用举国之力搞研发,所以中国的某些军品质量与国际先进水平的差距不大;但民用消费品则不同,不要说UV镜了,就是高级圆珠笔(原子笔)的小珠子,不也是进口的吗?
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forgotmyid 发表于 2016-8-18 11:34
LEE,Singh-Ray?

我应该有几块LEE,我不喜欢塑胶的。以前还有HOYAROX, COKIN-P,容易磨花。
喜欢LEE的架子。现在用的是 TIFFEN, B+W, HELIOPAN 的插片,玻璃的。
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如果它好好做滤镜,只要质量过关,性价比高,市场一样可以接受国产品牌。问题是这种正宗国产货,却打着德国货的旗号来忽悠消费者,这是欺骗了。做生意就是做人,人品不好,我也不相信你的产品。
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骑士与狗 发表于 2014-4-28 01:49
买滤色镜只考虑 HOYA, TIFFEN, B+W, HELIOPAN.
其他只能算杂牌或冒牌货。


LEE,Singh-Ray?
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才夸了这Nisi的CPL,谁知这块CPL的外圈只比新大白遮光罩的内圈小一点点,自身的误差造成安装大白上遮光罩时,将CPL拧死。遮光罩也被卡在上面,到家用力才拆下。其实只要CPL的滚花外圈严格控制成品的外径就能避免这个问题,,,,只可惜国产货总是噎死在最后一个馒头那里。。。。理论上,用CPL时,遮光罩没什么用,但是总不能让摄影者把这遮光罩挂腰上,放包里是很容易压坏的。所以遮光罩没有别的地方可放,只能挂在镜头上。

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国货买海大吧

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水瓶雙魚 发表于 2015-8-1 22:36
这是一份朋友很久之前给我看的报价单

听说是商业机密资料,所以把一些敏感名称给抹掉了

嗯~看过的人心知肚明就好

反正这些假洋鬼子都想把我们当笨蛋宰,不上当就好!


就是一个不敢自报家门,还冒充洋货的垃圾产品!
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凭心而论最近的卡色MC UV 整体做工还是不错的,镜片反光很弱,看起来不比肯高Pro1D 差,超薄设计,宣称是肖特玻璃,耐磨设计,我有一片已经有划痕了,查看售价,77口径的竟然要300多,售价太高了,我的这片是朋友送的。看前边朋友发的出厂价和零售价的差价,将近6倍,如果77口径的在120元左右,还是值得买的
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江城鹤 发表于 2016-4-17 21:05
呵呵,那你说说卡色山寨那个品牌了?


卡色冒充德国品牌,号称UV中的一哥,你说是不是山寨?
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江城鹤 发表于 2016-4-17 21:26
战斗机座舱盖的黄金镀膜,全世界只有两个国家能够生产,一个是美国,另一个就是中国,一个小儿科的UV镜也崇洋媚外到令人发指,想当年尼康采购凤凰标头事件,拆出镜片专门设计几款镜头高价销售,估计尼康脑子进屎了,砸自己牌子啊!


你说的这几件事都是传说,正好我也是搞一行的。
你的意思是:中国完全可以生产B+W的一样质量的UV镜是吧?

别看小小的UV镜,远不是你说的这样小儿科。否则,B+W就不是B+W了。远非窗户玻璃那样容易生产。

尼康拆凤凰标头的镜片来生产几款高档镜头,这样的故事,会让人笑话的。每个镜头的镜片都是专业设计专业制造的,不可能去拆其它镜头上的镜片来安装上去的。
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cao6641 发表于 2016-4-17 19:31
B+W正品不用实测。但国产山寨品牌说的透光率百分之99不可信。这就是名牌与山寨的区别!
战斗机座舱盖的黄金镀膜,全世界只有两个国家能够生产,一个是美国,另一个就是中国,一个小儿科的UV镜也崇洋媚外到令人发指,想当年尼康采购凤凰标头事件,拆出镜片专门设计几款镜头高价销售,估计尼康脑子进屎了,砸自己牌子啊!
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cao6641 发表于 2016-4-17 19:31
B+W正品不用实测。但国产山寨品牌说的透光率百分之99不可信。这就是名牌与山寨的区别!
呵呵,那你说说卡色山寨那个品牌了?
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江城鹤 发表于 2016-4-17 10:19
哦,看样子你实测过B+W。


B+W正品不用实测。但国产山寨品牌说的透光率百分之99不可信。这就是名牌与山寨的区别!
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cao6641 发表于 2016-4-15 11:39
他说99的透光率,你信么?你实测的结果?

说是德国品牌,是他们自己宣传的。你看一下前面的截图。不是别人强加他们上面的。在宣传初期,都是这么宣传,包括NISI,等有了一定市场,就不再宣传是什么日本、德国品牌了。
哦,看样子你实测过B+W。
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ll※※※z 发表于 2016-4-15 13:06
曾经买过卡色72mm UV镜,其它暂且不说,只谈螺纹,卡色的这款UV镜安装在佳能镜头上总是旋不紧,动不动就松了。而用B+W或者佳能保护镜就没有这个问题。不相信的可从比较一下就知道了。


螺纹加工精度太差假洋鬼子,我用肯高的轻松旋上就紧了。
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这几年冒出来很多“国际高端”滤镜品牌
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江城鹤 发表于 2015-12-20 21:21
看包装、做工、镀膜感觉还行,99%透光率超过同价位肯高,不存在什么假洋鬼子,包装上写的明明白白“江门市蓬江区卡色商贸有限公司”,支持国货!


他说99的透光率,你信么?你实测的结果?

说是德国品牌,是他们自己宣传的。你看一下前面的截图。不是别人强加他们上面的。在宣传初期,都是这么宣传,包括NISI,等有了一定市场,就不再宣传是什么日本、德国品牌了。
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看包装、做工、镀膜感觉还行,99%透光率超过同价位肯高,不存在什么假洋鬼子,包装上写的明明白白“江门市蓬江区卡色商贸有限公司”,支持国货!
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地道国产货,好像产地在广东江门。又一个起一个洋名的假洋鬼子
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水瓶雙魚 发表于 2015-8-1 22:36
这是一份朋友很久之前给我看的报价单

听说是商业机密资料,所以把一些敏感名称给抹掉了

嗯~看过的人心知肚明就好

反正这些假洋鬼子都想把我们当笨蛋宰,不上当就好!


以为是神马神器,万能假货网站TB上找了下原来是KT
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我操耐司的妈,一个减光镜,偏色严重不说,上镜头后居然无法取下,真是骗子货。
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Punol 发表于 2015-8-9 11:36
这个论点可以接受,技术确实是往精细化发展,同一层膜也能有不同的参数指标。不过我觉得我们所使用的大多数为消费级产品,我不确定厂商是否愿意把一级技术放在这里...毕竟哈勃望远镜和家用望远镜在光学元件上还是有区别。


就我自己的测试,拿众所皆知的大品牌来做比较的话

我首推的是卡尔蔡司的滤镜,不过这个不好入手就是了
各项指标:透光度、平整度、抗UV指数、色偏,这些指标都是A级

不是说没有其他牌子做得比他好,但是以综合指标来说,这的确是最好的品牌

B+W的透光度跟色偏都在水准之上,但是平整度只能算目前一流品质,不到优秀,抗UV指数更是让我怀疑这部分的成本都花在哪了?抑制鬼影的效果也还不错,比其他大牌子好了。

其实多少看的出来,B+W的滤镜镀膜技术还是比其他品牌好多了,但是,个人觉得这几年没啥进步就是了。

至于镀膜技术来说,我是听说过很多相机的光学元件都是在台湾做镀膜,撇开镀膜的配方不论,至少在技术上台湾是比较有名,但是最重要的还是镀膜的配方,这部分的话,我只能说真的都玩过才会比较清楚,光靠网路宣传,多少有点失真。
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cao6641 发表于 2014-04-26 03:41
另一个NISI?
不用最好
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水瓶雙魚 发表于 2015-08-06 15:03
關於這個論點,我覺得有點對、也不算太對

首先,關於濾鏡鍍膜的技術,並不是傻傻地疊上去就好,首先得考慮到鍍膜方式,不同的鍍膜方式...


这个论点可以接受,技术确实是往精细化发展,同一层膜也能有不同的参数指标。不过我觉得我们所使用的大多数为消费级产品,我不确定厂商是否愿意把一级技术放在这里...毕竟哈勃望远镜和家用望远镜在光学元件上还是有区别。
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Punol 发表于 2015-8-6 11:26
其实滤镜的技术并非高新技术,即使新技术出现,对成像效果以肉眼也分辨不太清晰(镀膜一直垒上层数,因为再也没有创新的余地或者赚的欢还不至于需要创新),这种完全由成本导向的低端技术消费级产品,并不会有太大的区别。当然虚荣心购买模式除外...,这点不予置评。


關於這個論點,我覺得有點對、也不算太對

首先,關於濾鏡鍍膜的技術,並不是傻傻地疊上去就好,首先得考慮到鍍膜方式,不同的鍍膜方式,導致了能夠疊加多少層的限制有所差異。

再者,就鍍膜的藥水上,每家鏡片的配方都不一樣,否則就最簡單的色偏問題來說,其實會不會偏色,真的仔細玩,多的是方是可以測試出來,為什麼那些廣告打很兇的大品牌,尤其是假外國牌子的國產鏡片,明明知道自己色偏嚴重,為啥不把色偏解決?而是多此一舉的用其他方式去混淆視聽?

很多人推崇B+W,單純就色偏問題來說,至少B+W的XSP系列做得很好,透光度也很好,尤其透光度這個問題,並不是跟著用德國肖特就能解決,還是得靠鍍膜去增加透光度,達到最理想的效果,這些都是屬於商業機密的。

不然為什麼真正知名的國際老牌,打死都不肯在國內設廠?還不是因為保密問題,外國佬信不過國內代工廠的職業道德啊...

很多產業就算因為其他因素,選擇了在國內設廠代工,但是關於材料的機密問題,基本上都還是屬於商業機密,寧可多花點成本在國外生產好材料,最後運到國內做加工,也不願意把材料放在國內生產,這就說明了很多問題了。

最簡單的,一樣是肖特鏡片,為啥區分德國生產跟中國生產?這兩者的肖特,光是編號名稱就不同了,連生產配方跟工藝也都是兩種不同的東西,並不只是因為肖特在中國生產或者是德國生產的關係而已。

保密問題也可以回頭看看NIKE這個賣鞋的公司,以前在國內有很多代工廠,結果搞到後面就是很多山寨鞋出來,都是標榜著廠家直銷等等。

先撇開那麼多所謂的廠家直銷,到底有幾個靠譜的真的是當初NIKE委託的廠家的問題。

就算是仿的假以亂真的廠家來說,最大還是跟正品有差的地方就在於材質,尤其是越高端的系列,頂多外型仿的好,但是內在就差了很多。

像是鞋底、氣墊,這些部分的耐用度都是所謂的廠家自己沒辦法解決的材料跟工藝問題。

感覺話題好像有點拉遠了,哈!  請見諒啦!

反正我要表達的就是,鍍膜這項工藝,真的不只是我們單單看到的這個外觀就能搞定的,也不是單純看反光什麼顏色就可以判定的。

尤其很多人大概知道,有鍍膜的鏡片,對著鎢絲燈看反光會有綠色,那就是有鍍膜的好鏡片,但是有人知道嗎?更高一層的鍍膜顏色,反光大多會呈現茶色,最好的鍍膜,反光是不變色的。

我想很多人都不知道吧?

但是我也得說一下,鍍膜這個反光的顏色,只能大概判定有沒有鍍膜、鍍膜的層級到哪,但是無法判斷鍍膜的到底是不是很好,只能說鍍膜下的成本肯定不低而已。

尤其是反光不偏色的鍍膜(鎢絲燈反光不偏色),這種的鍍膜不是沒有,有哪些牌子有我也不說了,但是我能確定的一點就是,就算是這些鍍膜成本花得非常高的品牌,也不能保證每一片都能達到反光不偏色的程度,這得看運氣的。

尤其是鍍膜就算沒有完全反光不偏色,但是其他指標也還是差不多,所以這點也真的只能當作參考就好。
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其实滤镜的技术并非高新技术,即使新技术出现,对成像效果以肉眼也分辨不太清晰(镀膜一直垒上层数,因为再也没有创新的余地或者赚的欢还不至于需要创新),这种完全由成本导向的低端技术消费级产品,并不会有太大的区别。当然虚荣心购买模式除外...,这点不予置评。
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签字笔 发表于 2015-2-5 18:00
国产垃圾,最烦这种外面转一圈回来的国产货色,还不如那些踏踏实实的国产货


玩摄影的很多初学者,无论是不是为了装X
但是对于初学者来说,最靠谱的就是去主机专门店问了
多数的人都会认为,这些主机店专门卖摄影器材的,一定最清楚

但是殊不知,这些主机店大量摆的镜片基本上就是低成本,高利润的东西
报价一千元的镜片,其实出厂价才一百元左右

出厂价也才一百元,那实际生产成本能有多少?这个不需要想都能知道绝对很低,不然工厂吃啥喝啥?

--------------------

那标价标这么高总要有理由吧?

于是在国外注册一家公司,然后就可以顺理成章地在上面打上JAPAN或者是GERMANY
虽然说少了MADE IN
但是店员介绍的时候绝对不会告诉客人说其实不是在这些国家生产的
就算有客人问到的话,也会给客人※※,告诉客人那是因为中国市场大,所以在国内设厂

玩摄影的初学者就会立马觉得这样的镜片真是高大上!

然后很开心的就配了一个回去了

然后店员也会笑得很开心了

于是乎店员开心、店长开心、老板开心,厂家更是开心,继续在镀金的道路上越走越远

--------------------

我看过某个简称两个英文字的滤镜

也说是国外的牌子,但是先不论是不是跟N开头或者是其他假洋牌子一样

我只知道又是一家用谷歌在当地国家都查不到的皮包公司

这也算了

更惨的是.........

居然连镜框都不是一体成型的!

那个缝隙大到我觉得至少有个2mm以上

--------------------

要说国产品牌不是不给力,但是滤镜实在是被以前的国产品牌给玩烂了

最繁华的时候,只要是个玻璃工厂都能出个所谓的专业级滤镜

不管到底有没有镀膜,对外没把镀膜喊个八层十层以上都不好意思拿出去见人

结果很多人就很开心了买了很多回去当杯垫用

结果就造成了,不是没有好的国产滤镜,问题是大家都被吓怕了

--------------------

我记得以前听人说过,国产技术没有什么都很差,请别忘记台湾也是中国的领土之一

虽然台湾的玻璃工艺不怎么样,有的还不一定比得上其他国产的玻璃工厂
但是镀膜技术真的就很厉害了

据说!我真的只是听说!有很多台湾的摄影老师说“佳能、尼康的光学元件都是在台湾加工镀膜的”

真假我是真的不知道,但是台湾的黑心产品真的比国内其他地区少得太多这是事实

没看到连奶粉都是要去台湾买才比较安心吗?

--------------------

突然想到一件事情

今年曾经跟朋友去北京看了P&E摄影展

那时候被N牌滤镜的排场给吓到了!

这个装修跟占地,基本上已经不输给主机厂商了!

然后我在那边玩他们家新推出号称几乎不反光的方镜,还有研究为啥每片方镜的镀膜反光颜色不一样的时候

听到旁边一对男女(感觉像是老板跟祕书)在跟他们的主管聊天

内容聊得很多,大致意思就是那对男女是玻璃原料厂家,专门提供玻璃原料给该牌滤镜使用,正在讨论做出来的成品有没有啥问题之类的。

当时不以为意,以为是专门从国外代理玻璃原料的代理商吧,反正跟我没关系

结果隔天在别的展位又看到这对男女,当时是在推销他们的玻璃原料

我还记得他们的说法是“连N牌都用他们家的玻璃原料,他们是国内最专业的玻璃厂家等等”

当时我是觉得很奇怪,不是说用的都是肖特玻璃吗?

后来查了资料才知道,原来肖特有分国产跟德国产的,至于差别有兴趣的人可以去查看看,我只知道原来还是德国的肖特才比较好...尤其是后来看到某个也是英文牌子的滤镜,都会标榜他们的镜片是德国肖特。(只是这个英文牌子的可调ND,问题挺大的,转到某个角度拍出来的画面就会很糟糕...所以只能说原料用的好,不代表技术也跟着好...)

--------------------

反正总而言之,滤镜这个圈子的水很深,至少以我听到跟网路上看到的各种文章来说,什么鬼事情都能发生,所以我还是相信眼见为实,拍出来的片子亲眼看看是怎样的,总比店家厂家在那边吹嘘来的有用,而且这年头连网路都不太能相信了,看看某宝上面的各种广告就知道,不管多烂的牌子,都能吹得跟神一样。

以我自己来说,就算是B+W我也只会挑XS-PRO系列用,肯高的只会挑ZETA,其他牌子也有很棒的,但是有机会再讨论吧,不想说得太多免得被当作是软文。

至于其他低于这种等级的滤镜要装在镜头上,那还不如干脆玩Kit镜算了......
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菠萝 发表于 2014-4-30 19:12
手里现在清一色B+W MRC,所以干脆进行到底了~!!!


为啥不上XS-Pro?
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