主题:闲聊,理光吃下宾得到底图个啥?
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sonnys 发表于 2014-06-12 12:13
出了个新路线图,一个新的70-200镜头,你觉得这个头会是全幅头还是半幅呢?...
这个更多是画大饼,拴住老用户的心。一拖好几年过去了,自己还能再活几年。
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arondes 发表于 2014-06-12 11:22
富士通跟联发科是差不多的,大路货,尼康也普遍用的是富士通处理器...
对,这个是关键,按照这个思路,P自己出FF其实是豪无悬念的,因为富士通的芯片卖给谁都是卖。 而D800现在的行情的确让pentax出与不出很纠结。出了是赔死,不出就是等死。
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funstone 发表于 2014-6-12 12:10
大家聊得好热闹哇!其实现如今还留在这个版的有不少都是宾家老铁杆了,哪怕已经开始把别人往别家推。眼见P家那么欠活泼,咱总会有点不爽,在这儿胡诌几句活跃活跃气氛倒也不错。

我当初觉得K01的出现意义非凡,宾得或借此培养出一条与众不同的无反产品线,厚机身使其瞬间就具备了市面上最齐全的无反镜头群,加上去除反光板给沉胴式镜头腾出了空间,利用好完全可在体积控制上和索尼富士微单一较高下,更别说此平台还能直接升成全幅。结果,K01在引出了个设计大师后竟就没有结果了!


生不逢时,首先镜头群太少,所以单反用户觉得没有必要升级它,既然是能用现有镜头,那么单反开LV还不是一样?

而新用户觉得这货完全不像单电,因为单电既然没有了反光板那就是应该轻薄。虽然不少单电装上像样一点的变焦后其实也很大,但厂商的宣传中是绝对不会直接告诉你的,所以大肚子的K01不被市场所接受。

SONY走的路线就非常迎合市场,我觉得SONY应该是市场部引导技术部,而宾得可能还是技术部占主导地位,市场部处于郁闷中。

其实SONY的E卡口问题还是不少,比如边角画质下降,镜头体积无法变小等等。NEX系列画质上其实无法和K01媲美,但是市场决定一切,SONY肯定也知道这些问题,但是还是决定迎合市场。

而K01虽然画质强大,但是不被市场接纳,这是经常发生的悲剧。

其次如Q和MX-1,都是同类幅面下,画质非常超群的相机。但是市场反响只能说一般。MX-1应该说是失败,我几次想买都买不到它,不生产了。

市场经常是劣币驱逐良币,受众多的产品不见得就是最好的,但是不迎合市场就无法生存。

像苹果这样的公司,也就只有乔帮主在世的时候可以藐视市场需求,现在也不得不迎合市场了。
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funstone 发表于 2014-6-12 12:12
采访过后就木有然后了吗?


出了个新路线图,一个新的70-200镜头,你觉得这个头会是全幅头还是半幅呢?
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sonnys 发表于 2014-06-12 11:38
从以前的采访来看,理光确实说服了股东,所以还在捣鼓单反。

之前理光的态度是,老子就是要做单反,而且是全幅单反,而且要给丫们一个本垒打。...
采访过后就木有然后了吗?
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大家聊得好热闹哇!其实现如今还留在这个版的有不少都是宾家老铁杆了,哪怕已经开始把别人往别家推。眼见P家那么欠活泼,咱总会有点不爽,在这儿胡诌几句活跃活跃气氛倒也不错。

我当初觉得K01的出现意义非凡,宾得或借此培养出一条与众不同的无反产品线,厚机身使其瞬间就具备了市面上最齐全的无反镜头群,加上去除反光板给沉胴式镜头腾出了空间,利用好完全可在体积控制上和索尼富士微单一较高下,更别说此平台还能直接升成全幅。结果,K01在引出了个设计大师后竟就没有结果了!
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首先HOYA吃掉了pentax的行业部门之后,急于给P的相机部门找个下家。那么,为了使单反技术不流出日本,主要是不卖给三星,需要由另一家财团吃下宾得。
按照目前的情况,日本电子企业里做行业用户的公司日子都不错,做消费电子的都很惨。理光是做行业用户的,由这样一家经济状况不错的公司吃下宾得是合适的。
理光买宾得的相机部门只花了1亿美金。当年hoya收购整个宾得的价格是10亿美金。换句话说,宾得的相机部门实际上是个不怎么值钱的部门。理光的市值在200亿以上,买不买宾得,宾得赚还是赔,对理光公司都不是什么大事。
所以说,社长因为对相机有兴趣而买宾得是个很有可能成立的解释。毕竟1亿美元不是什么大钱,买两幅名画也要1亿啊。
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从以前的采访来看,理光确实说服了股东,所以还在捣鼓单反。

之前理光的态度是,老子就是要做单反,而且是全幅单反,而且要给丫们一个本垒打。

以个位数的市场份额(只有半幅),还能说服股东开发全幅,连我都佩服理光的PM了。

估计社长和股东也觉得,大家都是做复印机的,你能玩相机为什么老子就不能?你看这年头连做家电的都能做相机了。
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scoundrel 发表于 2014-6-12 11:28
理光做相机只是出于社长的个人爱好而已


通常来说也是不可能的,因为社长也是需要听取股东的意见的,如果他只靠个人兴趣爱好,是做不久的。

银行,股东都会要求砍掉不赚钱的部门,社长是无法向他们交代的。

除非有个不差钱的土豪自己出钱让理光做相机,反正亏了算他的别人也管不着,我觉得这可能性不大。
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江老湖 发表于 2014-6-12 11:14
这个奇葩根本就是一个失败的产品。我估计就是忽悠了一下股东,你看咱也有大炮。

要知道任何行业里都是只有20%的聪明人,另外的80%其实都是笨蛋。


在我看来是定价的问题,因为这头是打鸟专用,在这个价位上隔壁几家都有很不错的产品,所以如果价格很高自然就没有竞争力了。

而价格又和产量直接挂勾,以宾得的市场份额,是无法谈到便宜的价格的。

但是宾得依然出了这个头,我觉得更多的是表达“老子也可以打鸟”,“老子并没有退出”的意思。
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sonnys 发表于 2014-06-12 11:19
宾得原来还有医疗器械,现在给HOYA划走了,只剩下相机和望远镜。

医疗器械比做相机更赚钱,所以多少能补贴一下相机部。

但...

理光做相机只是出于社长的个人爱好而已
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江老湖 发表于 2014-6-12 11:12
PENTAX的影像处理器是来自的富士通的,而且富士通在这个领域我感觉是一个很牛逼的企业。


日企的相互合作往往都是长期和稳定的。

即便发生问题,也很少完全换掉供应商,比如宾得11点对焦系统用了那么多年,为啥到现在才换掉,很可能就是因为两社的合作关系非常久远,会长或者社长甚至股东都有很强的关系。

所以即便对焦系统一直比较落后,但是往往也会等供应商开发出新产品,而不是换成别的公司。
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江老湖 发表于 2014-06-12 11:13
居然也是WP手机,呵呵。
方总,歪下楼了。

PENTAX的感觉和微软有点类似。嘿嘿!...
目前来看,微软发展势头还不错的,wp8.1也总算跟上主流系统的水准了。
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江老湖 发表于 2014-6-12 11:12
PENTAX的影像处理器是来自的富士通的,而且富士通在这个领域我感觉是一个很牛逼的企业。


富士通跟联发科是差不多的,大路货,尼康也普遍用的是富士通处理器
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当年的女神,虽然老了,推了报仇还愿也好,嗯
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江老湖 发表于 2014-6-12 11:13
居然也是WP手机,呵呵。
方总,歪下楼了。

PENTAX的感觉和微软有点类似。嘿嘿!


你太抬举宾得了
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kimho 发表于 2014-6-12 11:11
确实,做单反叫好不叫座。


宾得原来还有医疗器械,现在给HOYA划走了,只剩下相机和望远镜。

医疗器械比做相机更赚钱,所以多少能补贴一下相机部。

但这部分没有了所以宾得半条命就没有了,所以我很讨厌HOYA这2B公司。

现在宾得的卡片机也基本没有了,只做Q和MX-1,其实卡片机也是康佳二老的天下。

理光做相机其实很一般,收下宾得多少有点表示还想玩一玩的意思,估计觉得总是做复印机什么的也太单一了。
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sonnys 发表于 2014-6-12 11:13
这是不可能的,任何开发都需要投资,都是需要说服股东的,是需要开会讨论的。

因为同样一笔钱,肯定是需要投给收益最大的产品,或者潜力最大的产品。

DA560/5.6也必然是如此,但是刚才说的那么多环节里,如果有一个出问题,都会造成产品不成功,比如价格,成本等等。

这个奇葩根本就是一个失败的产品。我估计就是忽悠了一下股东,你看咱也有大炮。

要知道任何行业里都是只有20%的聪明人,另外的80%其实都是笨蛋。
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江老湖 发表于 2014-06-12 10:54
现在朋友找我推荐相机,反正我是一水儿的索尼A5000,A6000,如果钱多,那就A7。如果再多,那就D800。

这厂子,没劲!

...
我也不推荐宾得,除非觉得他不缺钱
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kimho 发表于 2014-6-12 11:11
确实,做单反叫好不叫座。
居然也是WP手机,呵呵。
方总,歪下楼了。

PENTAX的感觉和微软有点类似。嘿嘿!
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江老湖 发表于 2014-6-12 11:05
PENTAX玩的就是自己玩的路子,记得坛子里最后提到摄影师的一款镜头还是PENTAX时代,DA1017fisheye。此后再也没有听过那款产品是和摄影师沟通之后的产物了。

想想DA560/5.6的那个奇葩。


这是不可能的,任何开发都需要投资,都是需要说服股东的,是需要开会讨论的。

因为同样一笔钱,肯定是需要投给收益最大的产品,或者潜力最大的产品。

DA560/5.6也必然是如此,但是刚才说的那么多环节里,如果有一个出问题,都会造成产品不成功,比如价格,成本等等。
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sonnys 发表于 2014-6-12 11:09
如果看一下单反的市场份额,理光只有个位数,和康佳二老差得不是一点半点。

SONY一看势头不对,早就转身玩单电了。

但是理光和宾得还在坚持搞单反,老实说我不知道他们是靠什么来说服股东的,如果我是股东,肯定撤掉或者卖掉相机部了,和美能达一样。
PENTAX的影像处理器是来自的富士通的,而且富士通在这个领域我感觉是一个很牛逼的企业。

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sonnys 发表于 2014-06-12 11:09
如果看一下单反的市场份额,理光只有个位数,和康佳二老差得不是一点半点。

SONY一看势头不对,早就转身玩单电了。

但是理光和宾得...
确实,做单反叫好不叫座。
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如果看一下单反的市场份额,理光只有个位数,和康佳二老差得不是一点半点。

SONY一看势头不对,早就转身玩单电了。

但是理光和宾得还在坚持搞单反,老实说我不知道他们是靠什么来说服股东的,如果我是股东,肯定撤掉或者卖掉相机部了,和美能达一样。
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sonnys 发表于 2014-6-12 11:02
设计一个产品,首先要看市场调研结果,需要了解需求,竞争对手的情况,成本,开发期间,价格等等。

虽然每个人都有各自的喜好,但是在数据面前只能服从,不然就不要开公司,自己开发自己玩好了。

PENTAX玩的就是自己玩的路子,记得坛子里最后提到摄影师的一款镜头还是PENTAX时代,DA1017fisheye。此后再也没有听过那款产品是和摄影师沟通之后的产物了。

想想DA560/5.6的那个奇葩。

本帖最后由 江老湖 于 2014-6-12 11:07 编辑

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jackychiu 发表于 2014-6-12 10:56
为了自己的财报好看,众所周知理光的相机事业部常年亏损,也没啥核心技术。收购宾得后,马上扭亏为盈,开股东大会都好看的多。 同时积累技术,继续发展自己的相机,Pentax 说不定以后就成为柯尼卡、美能达那样了。真有全幅,也是姓“Ricoh”,而不是 Pentax

姓啥其实真的都无所谓了,咱就是手里一堆PK口镜头的主儿。只要这个还在,就有的玩儿,您说是不。

都说自己财报好看,可是现在这帮老骨灰们都把新用户往索尼推,财报能好看,我看K5的那点盈利早都吃光了。

GR,两年一更的调子最近放出来了。这个倒也正常嘛。毕竟ASP-C的底子,基本属于正常速度,这个可以参考X100和X100s。
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设计一个产品,首先要看市场调研结果,需要了解需求,竞争对手的情况,成本,开发期间,价格等等。

虽然每个人都有各自的喜好,但是在数据面前只能服从,不然就不要开公司,自己开发自己玩好了。
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funstone 发表于 2014-6-12 10:55
做法完全一致!
是英雄所见略同,还是?

不过方总和我的观点往往出奇的相似。

今早看微博,说富士不出FF的原因是因为有些问题没解决。因为富士走的是无反的路子,所以人家还有借口可以找。PENTAX就是耍反光板的,不知道还有什么借口不搞。坛子里那些牛逼的大神们能不能透漏点口风呀!

微博的那个PENTAX,也就是用用皮皮时光机发电软文的货色。

跟用户没有一点点沟通。不知道到底是怎么想的哎!
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p历来都是每一代发高级和入门2个级别的机身

刷机身那是cns家喜欢做的,lz喜欢可以去买一堆各种型号机身回来自己爽

话说9月的photokina看看会不会有啥玩意儿 本帖最后由 yufake 于 2014-6-12 11:03 编辑

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funstone 发表于 2014-6-12 10:49
憋宝憋那么久也不怕自己把自己憋死?不紧不慢不急不忙不温不火的节奏啥时候才能有点改变?K3吃K5的本,K50吃K30的本,645Z吃645D的本,Q系就不谈了,GR这亲儿子也很长时间没蹦哒了吧?数码产商那么淡定不是好事吧?大家不妨闲来聊聊?在宾得还在的时候。


      为了自己的财报好看,众所周知理光的相机事业部常年亏损,也没啥核心技术。收购宾得后,马上扭亏为盈,开股东大会都好看的多。 同时积累技术,继续发展自己的相机,Pentax 说不定以后就成为柯尼卡、美能达那样了。真有全幅,也是姓“Ricoh”,而不是 Pentax
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