主题:洗碗机使用3周的体验及答疑,欢迎讨论!
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bimco 发表于 2018-3-27 10:54
我一直用柠檬酸溶液替代光亮剂,看来还是柠檬酸钠溶液比较好点,或者有更好的替代品?


我也是用柠檬酸饱和溶液倒入仓内做光亮剂的。用食用纯碱经常发现纯碱在放洗碗块的仓盒内板结。

用柠檬酸钠,是不是可以不用光亮剂了?@alpha_boy
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bimco 发表于 2018-3-27 10:54
我一直用柠檬酸溶液替代光亮剂,看来还是柠檬酸钠溶液比较好点,或者有更好的替代品?


络合剂里效果更好的可能是三聚磷酸钠,但是会导致水体富营养化,含磷增加,滋生水草,破坏生态平衡,国家都禁用了。所以生态友好的柠檬酸钠更受推荐,环保部门现在只让用这个。
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alpha_boy 发表于 2018-3-25 23:04
什么值得买上有人说软水盐还是要加的,老不加软水树脂会报废的(调到最低档用的也少)。另外还是要买柠檬酸钠,防止对机器内部的金属零件产生过度的日积月累的酸蚀效应。学原版配方,不要随便改成柠檬酸。

柠檬酸是水垢堆积明显时,偶尔用用拿来除垢的。

光亮剂其实用柠檬酸钠溶液凑合也行。当然不用也行。

我一直用柠檬酸溶液替代光亮剂,看来还是柠檬酸钠溶液比较好点,或者有更好的替代品?
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烧了一下谷壳树脂筷子,也是阻燃的,只有稻谷焦糊的味道,没有塑料味。看来天然树脂很普及了。
————
在阿里巴巴百科问答里面,看到有人说用茶籽粉直接可以放入洗碗机里去。

https://baike_1688_com/doc/view-d40643548.html

干脆找了个天猫店,买了1斤的600目高粉碎茶籽粉试试看,16.9元,好贵。他们的工厂C店是30多元4斤的。牌子也一样。

还有个有号称600目的C店,评论区里有人展示照片,无法溶解,估测是120目冒充的,我晕菜。这都有冒充的?

……先看看600目雪吉牌的这种能否彻底溶解吧?1000目的都是化妆品级别,太贵了。400目的担心不够细。
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什么值得买上有人说用松下洗碗机4件套的,一开始都放一勺洗碗粉,后来尝试放半勺,发现也行,没啥特别大的区别。

于是我也觉得,每次放18克,9克柠檬酸钠+9克碳酸钠是不是过头了?不锈钢钢锅盖一放进去就占了很多地方……

而且哪怕放满18克,再放2、3克氧净,对于鸡蛋羹和陈年的油烟机上低落的重油堆积在锅盖上的污垢,也是无效的。

因此干脆用14克(7:7),或者10克的方式了。放那么多好像也没用,凑合没有油渍,没有白霜就行了。
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快乐瑞儿 发表于 2015-6-13 12:25
呵呵,我和你的习惯一样一样滴,我家一直用茶籽粉洗碗,从不用洗洁精。洗碗机你用seventh generation的洗涤剂是哪种?液体还是粉状的?我在淘宝看到seventh generation有一种是混合型的洗碗粉,包含了软化盐和亮光剂。那是不是选择热交换干燥方式的洗碗机才能完全把碗碟干燥?


诶,对了,请问你们有没有把600目茶籽粉直接放进洗碗机用的?会堵塞喷淋头吗?
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alpha_boy 发表于 2018-03-26 09:36
又想了想,如果要洗银筷子,可能不放碱粉,不放过碳酸钠固体双氧水……用松下的洗碗机,连软水盐都没地方放(水里就不含微量的盐了)。
...


可能之前都是净七代腐蚀较小不明显,最近一次凑巧碰到碳酸钠了

不过银筷子也就老人在用而已,手洗也快,以后不会再放进去洗了
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whoami77 发表于 2018-3-26 17:05
这么吓人啊?还好松下投料盒只洗过6、7次,之前都是亮晶晶的,难道表面也有防腐蚀的透明涂层?图片上就是那个投料盒,右下角还有一小块亮亮的原色。

我家双立人刀具跟剪刀都是便宜货塑料柄的经常洗,还有把京瓷陶瓷刀切过油腻的东西也会放洗碗机洗。菲仕乐的不锈钢中式炒锅只要放得下我也放进去洗,COREN也有放进去洗,但是有次没放稳洗的时候被水流冲得一直在动,边上有块涂层磨损了,现在也不放进去洗了,最多洗洗锅盖,COREN锅盖上英文LOGO貌似被洗掉了,菲仕乐的LOGO到一直都在,可能洗得少吧。

筷子目前用的是黑色的号称合金筷,日本料理店用的比较多,摔断后筷芯也是黑色的,貌似洗了也没啥不良影响,就不晓得该材质是否会散发有害成份


又想了想,如果要洗银筷子,可能不放碱粉,不放过碳酸钠固体双氧水……用松下的洗碗机,连软水盐都没地方放(水里就不含微量的盐了)。

然后就买点养鱼业用的茶皂素放进去充当中泡表面活性剂,软水用外接的前置过滤器,里面放理论上不腐蚀金属的硅磷晶……这样试试看……

最好每次只实验一种物质,一段时间后觉得不发黑再添加另一种。最后试试柠檬酸钠(理论上络合剂应该是能减少腐蚀保护金属的,主要是减少皂化物沉淀)。

当然也可以尝试净七代、简境、万佳邦之类号称腐蚀性低的有机系洗碗粉。
————
要不直接用国产RO膜的RO机提供软水?RO膜被水垢堵塞了可以用柠檬酸+不含氯的自来水,酸洗疏通再生1、2次,那成本就低了。当然酸洗后还要再用不含氯的自来水再漂洗1次。

呃,不含氯的自来水用前置过滤桶,里面装亚硫酸钙除氯球,可以自制。注意必须除氯,普通自来水不除余氯的话,很容易氧化击穿RO膜,大大缩短其寿命。现在一般企业卖的家庭版RO机,都是拿2级活性炭滤芯凑合除氯,其实是会缩短RO膜寿命的,不科学,亚硫酸钙除氯球好像是活性炭80倍的余氯吸附能力吧?其实更科学,是发电厂制取纯净水时用的耗材。
————
不过,感觉忒累,还是竹筷子省心省事~~ 本帖最后由 alpha_boy 于 2018-3-26 17:40 编辑

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whoami77 发表于 2018-3-26 17:05
这么吓人啊?还好松下投料盒只洗过6、7次,之前都是亮晶晶的,难道表面也有防腐蚀的透明涂层?图片上就是那个投料盒,右下角还有一小块亮亮的原色。

我家双立人刀具跟剪刀都是便宜货塑料柄的经常洗,还有把京瓷陶瓷刀切过油腻的东西也会放洗碗机洗。菲仕乐的不锈钢中式炒锅只要放得下我也放进去洗,COREN也有放进去洗,但是有次没放稳洗的时候被水流冲得一直在动,边上有块涂层磨损了,现在也不放进去洗了,最多洗洗锅盖,COREN锅盖上英文LOGO貌似被洗掉了,菲仕乐的LOGO到一直都在,可能洗得少吧。

筷子目前用的是黑色的号称合金筷,日本料理店用的比较多,摔断后筷芯也是黑色的,貌似洗了也没啥不良影响,就不晓得该材质是否会散发有害成份


合金筷就是PBS塑料+玻璃渣的筷子,理论上不折断就不会有玻璃粉泄露。老妈说其实还是无漆无蜡的最※※的竹筷子便宜安全,如果有洗不掉的黑斑发霉了,扔掉买新的就是。
————
呃,铝制品被过碳酸钠生成的双氧水给洗了以后,是有氧化铝的腐蚀层,不过搜了下好像不会有持续性腐蚀的问题(或者说氧化铝层能减慢腐蚀速度?)。柠檬酸钠可能会和铝生成柠檬酸铝?这是一种能缓解尘肺病的药物,大概对人体不会有太大毒性。
————
当然,还是不洗为妙,说明书在这一点上没写错。 本帖最后由 alpha_boy 于 2018-3-26 17:18 编辑

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alpha_boy 发表于 2018-03-26 07:06
你家好有钱!居然用古代电视剧里的银筷子?DaddyLab公众号上说纳米银可以杀菌,但是银这种贵金属和重金属一样难以排出体外,所以不建...


这么吓人啊?还好松下投料盒只洗过6、7次,之前都是亮晶晶的,难道表面也有防腐蚀的透明涂层?图片上就是那个投料盒,右下角还有一小块亮亮的原色。

我家双立人刀具跟剪刀都是便宜货塑料柄的经常洗,还有把京瓷陶瓷刀切过油腻的东西也会放洗碗机洗。菲仕乐的不锈钢中式炒锅只要放得下我也放进去洗,COREN也有放进去洗,但是有次没放稳洗的时候被水流冲得一直在动,边上有块涂层磨损了,现在也不放进去洗了,最多洗洗锅盖,COREN锅盖上英文LOGO貌似被洗掉了,菲仕乐的LOGO到一直都在,可能洗得少吧。

筷子目前用的是黑色的号称合金筷,日本料理店用的比较多,摔断后筷芯也是黑色的,貌似洗了也没啥不良影响,就不晓得该材质是否会散发有害成份
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whoami77 发表于 2018-3-26 13:39
大家有在洗碗机里洗过银筷子跟铝合金制品吗?说明书上说是不能洗的

之前有将松下面包机投料盒放洗碗机里洗过好几次,背面一直是亮晶晶的以为是不锈钢的呢,最近又洗一次发白了才知道是铝合金的,前几天丈母娘将她的银筷子放在洗碗机里我没注意洗过一次但颜色没有变,但是有了松下投料盒变色的经历不敢再放洗碗机里洗了,毕竟银器发黑了再弄白要花大力气的,小时候用银筷子吃皮蛋立马发黑


你家好有钱!居然用古代电视剧里的银筷子?DaddyLab公众号上说纳米银可以杀菌,但是银这种贵金属和重金属一样难以排出体外,所以不建议用含纳米银的日本朝日合成橡胶砧板(煎蛋译文网上有外国人把纳米银做成胶囊吃来杀菌,吃久了居然有银中毒问题,也是服了……)。其实他连不锈钢的都不太推荐,不过找他买不锈钢筷子的也挺多,于是他也卖304不锈钢的筷子。

由于有人试验Sage木纤维砧板时介绍过,双立人菜刀天天放进洗碗机消毒,2年后铆钉凹陷了半毫米,估测也是会被腐蚀掉的。

我没洗过银,傻兮兮地洗过罗铁人高温改性防锈铸铁内胆电饭锅的锅盖内衬板,果然有了白色斑纹,我还以为摸起来滑滑的上面就有防腐蚀塑料膜呢,实际没有,只是普通铝合金。

百度知道里,反而有人反馈说洗了就会自动变亮——很奇怪,为啥他没洗出来白色斑纹?
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大家有在洗碗机里洗过银筷子跟铝合金制品吗?说明书上说是不能洗的

之前有将松下面包机投料盒放洗碗机里洗过好几次,背面一直是亮晶晶的以为是不锈钢的呢,最近又洗一次发白了才知道是铝合金的,前几天丈母娘将她的银筷子放在洗碗机里我没注意洗过一次但颜色没有变,但是有了松下投料盒变色的经历不敢再放洗碗机里洗了,毕竟银器发黑了再弄白要花大力气的,小时候用银筷子吃皮蛋立马发黑
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xmysz 发表于 2018-3-16 02:48
我就是用超市卖的普通的木筷子跟竹筷子,没问题。


同用超市卖的普通的木筷子,洗完后发现有些水迹是淡暗红色,以为洗不干净,原来是筷子掉色
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alpha_boy 发表于 2018-3-25 21:26
反应不是100%,不如直接放柠檬酸钠更彻底,总之无机系的亮碟原版配方就是这么来的,柠檬酸钠价格并不比柠檬酸贵,我搜索时甚至卖到北京还便宜些,没必要修改配方去冒险。


新买的1公斤装就是柠檬酸钠。
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生近海居滨江 发表于 2018-3-25 23:06
好叻,马上淘一包。

林叔今晚喝了吗,还不睡?
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alpha_boy 发表于 2018-3-25 23:04
什么值得买上有人说软水盐还是要加的,老不加软水树脂会报废的(调到最低档用的也少)。另外还是要买柠檬酸钠,防止对机器内部的金属零件产生过度的日积月累的酸蚀效应。学原版配方,不要随便改成柠檬酸。

柠檬酸是水垢堆积明显时,偶尔用用拿来除垢的。

光亮剂其实用柠檬酸钠溶液凑合也行。当然不用也行。




好叻,马上淘一包。
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xmysz 发表于 2018-3-25 22:14
谷壳粉就只是填充剂而已,我估计混合的不是天然树脂,而是像谷壳砧板那种,加的是PP塑料。

木纤维与树脂混合,能增加强度,类似玻纤或碳纤的作用。

如果用的是天然树脂,估计耐腐蚀的能力不如合成树脂或者塑料。


PP树脂会滴蜡,燃烧时的气味会有变化的。PP也没法耐140摄氏度高温。所以不可能是PP。
————
木纤维筷子天然树脂不耐腐蚀没错啊,所以双氧水+碱粉洗了1、2次就有白色斑驳了啊。反而证明是天然树脂。怕碱怕氧化。
————
加谷壳粉的好处是自带谷壳蜡,抗菌抗腐蚀。 本帖最后由 alpha_boy 于 2018-3-25 23:07 编辑

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生近海居滨江 发表于 2018-3-25 22:14
晕死,今天看了说明书才知道怎么调水硬度设置和光洁剂用量设置。。。

像我们福建,自来水tds值不到40.....水已经够软的,而原先安装的师傅给我设定的是H:05。。。。怪不得一个月得加一二次盐,我给调到了H01。。。

光洁剂俺也关了。。反正就食用碱兑柠檬酸粉了。


什么值得买上有人说软水盐还是要加的,老不加软水树脂会报废的(调到最低档用的也少)。另外还是要买柠檬酸钠,防止对机器内部的金属零件产生过度的日积月累的酸蚀效应。学原版配方,不要随便改成柠檬酸。

柠檬酸是水垢堆积明显时,偶尔用用拿来除垢的。

光亮剂其实用柠檬酸钠溶液凑合也行。当然不用也行。
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alpha_boy 发表于 2018-3-25 19:20
呃,用木纤维筷子掰了个鸡腿没发现断裂,抗折断性能也可以(谷壳树脂筷子断过)……不过问题来了,9克碱粉+9克柠檬酸钠+2.75克氧净,以及经济洗几次后,木纤维筷子头和尾部,出现了白色的粗糙的斑驳痕迹,我以为是皂化物沉淀,但是用手指甲抠不掉。

而谷壳筷子反而没有这种现象,由此看来,木纤维抗碱和双氧水腐蚀的能力不如谷壳筷子……商用洗碗机用了氢氧化钠,比家用的碳酸钠的碱蚀能力还强,但可能没有过碳酸钠?因此就没有双氧水了……

所以,最后出现白色点状斑驳的可能性是会变大还是变小尚不清楚。
————
个人突然觉得,用谷壳粉混合天然树脂,镀在竹筷子内芯上可能是更理想的方案?……


谷壳粉就只是填充剂而已,我估计混合的不是天然树脂,而是像谷壳砧板那种,加的是PP塑料。

木纤维与树脂混合,能增加强度,类似玻纤或碳纤的作用。

如果用的是天然树脂,估计耐腐蚀的能力不如合成树脂或者塑料。
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alpha_boy 发表于 2018-3-25 21:31
那你下次买国产的软水盐好了,也没让你立刻买,晕菜。中盐的球形软水盐,一次125个小球扔进去就行。反而不容易洒得到处都是,懒得数的话就用电饭锅附赠的的量杯量3杯。

盐买进口的真是白浪费钱,不加碘的盐其实应该比加碘的便宜才对。


晕死,今天看了说明书才知道怎么调水硬度设置和光洁剂用量设置。。。

像我们福建,自来水tds值不到40.....水已经够软的,而原先安装的师傅给我设定的是H:05。。。。怪不得一个月得加一二次盐,我给调到了H01。。。

光洁剂俺也关了。。反正就食用碱兑柠檬酸粉了。
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whoami77 发表于 2018-3-25 20:30
一次10公斤软水盐要用好几年了,太占地方要被老婆骂的

加一次盐可以用很久很久,索性用完了再买


那你下次买国产的软水盐好了,也没让你立刻买,晕菜。中盐的球形软水盐,一次125个小球扔进去就行。反而不容易洒得到处都是,懒得数的话就用电饭锅附赠的的量杯量3杯。

盐买进口的真是白浪费钱,不加碘的盐其实应该比加碘的便宜才对。
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whoami77 发表于 2018-3-25 20:46
净七代双十二前后买3盒打7折,算下来很划算,再跟碳酸钠交替使用成本更低,索性就不考虑国产品牌了:gxep8


国产品牌双12难道不打折的(这个倒没注意过)?有机系的除水垢能力又不强,和碳酸钠交易使用没啥意义啊?亮碟那样无机系的说不定除水垢能力强些,和碳酸钠交替使用有点用。

不过我还是觉得真要有太多水垢,直接上柠檬酸除垢剂好了,何必交替用?
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juggernaut 发表于 2018-3-25 20:10
还有苏打啊,苏打放的比较多,跟柠檬酸直接就反应了,产物就是柠檬酸钠。


反应不是100%,不如直接放柠檬酸钠更彻底,总之无机系的亮碟原版配方就是这么来的,柠檬酸钠价格并不比柠檬酸贵,我搜索时甚至卖到北京还便宜些,没必要修改配方去冒险。
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alpha_boy 发表于 2018-03-25 11:52
净七代就是用茶皂素一类的天然物质萃取物做表面活性剂的洗碗粉,可以考虑简境之类的国产仿制品。或者像我们这样用柠檬酸钠+碳酸钠,1:1山...


净七代双十二前后买3盒打7折,算下来很划算,再跟碳酸钠交替使用成本更低,索性就不考虑国产品牌了:gxep8
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alpha_boy 发表于 2018-03-25 11:50
个人放一半的柠檬酸钠后觉得皂化物沉淀也不明显,算了就开3档了。盐也对金属零件有点腐蚀性的。

软水机里的软水盐可以用啊,什么值得...


一次10公斤软水盐要用好几年了,太占地方要被老婆骂的

加一次盐可以用很久很久,索性用完了再买
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alpha_boy 发表于 2018-3-25 19:18
洗碗机内部的排水泵的螺旋桨叶估测也有金属,亮碟原版配方就是用柠檬酸钠而不是柠檬酸的~~


还有苏打啊,苏打放的比较多,跟柠檬酸直接就反应了,产物就是柠檬酸钠。
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whoami77 发表于 2018-3-25 19:44
我现在用7净的洗碗粉,号称自带软水盐,自来水硬度不太高的情况下不需要再添加软水盐,不过我还是添加软水盐的。平时跟碳酸钠交替使用,没发现皂化物,试用装光亮剂用完后现在用柠檬酸放光亮剂使用,没发觉有啥区别


净七代就是用茶皂素一类的天然物质萃取物做表面活性剂的洗碗粉,可以考虑简境之类的国产仿制品。或者像我们这样用柠檬酸钠+碳酸钠,1:1山寨……有兴趣的话加2克渔业里面杀寄生虫的茶皂素(也可以充当杀菌剂,中泡表面活性剂,口服对人体无影响,就是泡茶时表面的那层泡沫)。 本帖最后由 alpha_boy 于 2018-3-25 19:55 编辑

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whoami77 发表于 2018-3-25 19:36
打电话给当地的自来水公司咨询下?一般也是宁愿多放点盐也比喷头被堵了好,看了下软水机的盐非常便宜,应该也能通用的,要不是魔都这边用量太省我就买那种大颗粒的软水盐了,现在算下来2公斤一袋能用7、8个月左右


个人放一半的柠檬酸钠后觉得皂化物沉淀也不明显,算了就开3档了。盐也对金属零件有点腐蚀性的。

软水机里的软水盐可以用啊,什么值得买上已经有人介绍过了。
————
另外光亮剂里用的络合剂在亮碟的原版配方里也是柠檬酸钠,不是柠檬酸,柠檬酸是除垢剂,发现水垢有明显堆积后才用的。

理论上光亮剂里应该有中泡的表面活性剂,AES/AEO:EO/PO(环氧乙烷环氧丙烷嵌段共聚物),或者用茶皂素可能也行,但是懒得加。
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whoami77 发表于 2018-03-25 11:36
打电话给当地的自来水公司咨询下?一般也是宁愿多放点盐也比喷头被堵了好,看了下软水机的盐非常便宜,应该也能通用的,要不是魔都这边用量太省我...


我现在用7净的洗碗粉,号称自带软水盐,自来水硬度不太高的情况下不需要再添加软水盐,不过我还是添加软水盐的。平时跟碳酸钠交替使用,没发现皂化物,试用装光亮剂用完后现在用柠檬酸放光亮剂使用,没发觉有啥区别
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alpha_boy 发表于 2018-03-25 11:19
我只能查到北京市的平均水硬度,查不到西城区的水硬度啊

所以这个数据查出来意义不是特别大,城八区的水硬度并不完全一样。...


打电话给当地的自来水公司咨询下?一般也是宁愿多放点盐也比喷头被堵了好,看了下软水机的盐非常便宜,应该也能通用的,要不是魔都这边用量太省我就买那种大颗粒的软水盐了,现在算下来2公斤一袋能用7、8个月左右
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