刚找了个在线的景深计算器，原来残副的景深比全副的还浅啊

主题：刚找了个在线的景深计算器，原来残副的景深比全副的还浅啊

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风中的传奇

老坛泡菜

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2014-08-12 23:20

一直认为全副的景深更浅，这下毁三观了。
http://www_dofmaster_com/dofjs.html

相关标签：景深

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第 1 帖

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阿卡拉

资深泡菜

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2014-08-14 10:49

老顽童发表于 2014-8-14 08:35
背景虚化，主要是取决于焦外（比如对焦距离比较近的时候，无限远处）失焦光斑直径的大小。而光斑直径的大小，基本上正比与通光口径。所谓通光口径，根据相对口径（俗称“光圈”）的定义可以算出：

相对口径=通光口径÷焦距

因此可以算出：通光口径=相对口径×焦距

85L通光口径是：（1:1.2）×85=70.8（这已经很大了！）

200L通光口径是：（1:2）×200=100（这又比85L大多了！）

所以当85L景深比200L浅的时候，背景虚化却没有200L显著！

为什么人们说微距镜头是“一分长、一分强”，即长焦微距镜头拍摄的照片极具魅力？这就在于同样的放大率，长焦微距镜头可以在景深更大的情况下，背景虚化更强！

给你一个老帖子链接：50、85、135、200都用F2.8拍全身，应该是200mm的景深最浅吧？帖主有与你同样的疑问，而回帖中很好的解决了这个疑问！

受教了，疑问得解，感谢前辈。

微距镜头“一分长、一分强”，除了体现在景深更大虚化更强上，我觉得还有一点特别重要的就是1:1放大倍率的对焦距离更远，这点非常有用啊。长焦微距头也有个缺陷，就是要改造镜头超越1:1倍率，要比短焦镜头更麻烦，也更长。

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第 41 帖

风中的传奇

老坛泡菜

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2014-08-14 10:06

峰子发表于 2014-08-12 23:58
印象里，同焦距的镜头，景深是一样的。

一个80mm的120镜头，装在120、135、aps上，景深是一样的。都是等效害的，一个等效。。...

这个正解，弥散圆就是根据焦距算出来的
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第 40 帖

frankqwx

泡菜

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帖子: 13886

2014-08-14 09:48

哈哈，这要看的，如果残幅+个长焦打鸟炮，肯定残幅占点便宜。但究其画质，还是全幅完胜。综合来看呗！

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第 39 帖

silence55

泡菜

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帖子: 1237

2014-08-14 09:44

关键不是景深深浅的问题，只要APS的像素比全幅高出得很多（并且回放分辨率也相应提高），是可以比全幅还浅的。
其实区别在于等同视角的时候，弥散圆直径与脱离焦点的距离之间的变化关系不同，因为全幅镜头的焦距更长，同样光圈同样对焦距离前提下，APS镜头的弥散圆随脱焦距离变化更快（更快达到最大虚化），也就说更像广角头，而全幅镜头的弥散圆随脱焦距离变化更慢（虚化依脱焦距离缓慢变大），很多情况下这样给人更多纵深感（或者说立体感、空气感、whatever）。其实这个是传感器大小对照片的最直接影响。即使同视角的镜头，APS镜头通过做到很大光圈来达成和全幅镜头一样的虚化，这个变化率的不同还是存在的，还是能被感知的。
至于为毛我们平时感觉APS景深很浅的主要原因有二，其一APS镜头焦距缩短但是光圈多半没有更大甚至更小，所以本来这些镜头的最大虚化能力就比全幅镜头差一截。其二因为我们回放照片的时候都是缩小比例的，所以即使APS相机的分辨率奇高无比，回放的时候弥散圆的容许值还是没变。

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第 38 帖

astrotf

泡菜

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2014-08-14 09:24

或者换个方式说。
很多人会有这样的经历，一张照片在相机上预览的时候看起来是合焦（在景深内）的，但是在电脑上回放就会发现其实没合焦（在景深外），这个也是放大率影响容许弥散圆直径继而影响到景深的一个证明。
放大率越小，容许弥散圆直径越大，看起来就相对越清晰，景深越大。

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第 37 帖

Angel17th

资深泡菜

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2014-08-14 09:23

风中的传奇发表于 2014-8-12 23:20
一直认为全副的景深更浅，这下毁三观了。
http://www_dofmaster_com/dofjs.html

因为构图不同啊

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第 36 帖

astrotf

泡菜

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帖子: 30

2014-08-14 09:17

说白了是容许弥散圆直径不一样。
大画幅的，全画幅的，aps的和卡片机的拍下的照片冲洗到一样大，放在同样距离观看的话，放大率是不一样的，所以各幅面容许弥散圆直径不一样。所以同焦距物距光圈的情况下景深就不一样了。

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第 35 帖

oyci

泡菜

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帖子: 798

2014-08-14 08:59

怎么可能呢亲
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第 34 帖

LordFox

泡菜

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主题: 4

帖子: 243

2014-08-14 08:54

这个计算器我收藏夹里也有对于一般拍摄实用意义甚微基本上仅作了解用咯

其实景深计算器之外楼主与众机油还可以试试这玩意
http://www_okayan_jp/focal-length-calc.html

直接在等效焦距之上加入了等效光圈的计算   要知道的关于等效光圈的提法坛里坛外很多地方都是有争议的而且吵得不亦乐乎
而实际上这种争议一毛钱意义都没有  计算器给出的结论就是同等视角下光圈必然也是要乘以系数去“等效”的
于是全幅与APSC在同等视角下的景深的关系也就变得无需争议咯

登录后可直接显示原图

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第 33 帖

老顽童

版主

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帖子: 47002

2014-08-14 08:35

阿卡拉发表于 2014-8-13 23:30
前辈，85L拍全身和200L拍全身，相同构图相同环境下，对焦距离不一样。

根据公式计算，这时候85L的景深比200L的还要浅很多，但为什么200L的虚化从视觉上却比85L要“虚”得多。是什么因素决定了这个“虚”的视觉表现力呢？

背景虚化，主要是取决于焦外（比如对焦距离比较近的时候，无限远处）失焦光斑直径的大小。而光斑直径的大小，基本上正比与通光口径。所谓通光口径，根据相对口径（俗称“光圈”）的定义可以算出：

相对口径=通光口径÷焦距

因此可以算出：通光口径=相对口径×焦距

85L通光口径是：（1:1.2）×85=70.8（这已经很大了！）

200L通光口径是：（1:2）×200=100（这又比85L大多了！）

所以当85L景深比200L浅的时候，背景虚化却没有200L显著！

为什么人们说微距镜头是“一分长、一分强”，即长焦微距镜头拍摄的照片极具魅力？这就在于同样的放大率，长焦微距镜头可以在景深更大的情况下，背景虚化更强！

给你一个老帖子链接：50、85、135、200都用F2.8拍全身，应该是200mm的景深最浅吧？帖主有与你同样的疑问，而回帖中很好的解决了这个疑问！

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第 32 帖

ccuser

泡菜

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2014-08-14 08:32

阿卡拉发表于 2014-8-13 23:30
前辈，85L拍全身和200L拍全身，相同构图相同环境下，对焦距离不一样。

根据公式计算，这时候85L的景深比200L的还要浅很多，但为什么200L的虚化从视觉上却比85L要“虚”得多。是什么因素决定了这个“虚”的视觉表现力呢？

近景虚，靠光圈，所以85L景深浅。

远景虚，靠焦距，所以220L整体看着更虚。

括号:以上是坛子统一口径了。

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第 31 帖

ccuser

泡菜

泡网分: 17.498

主题: 18

帖子: 2411

2014-08-14 08:25

刘云飞发表于 2014-8-14 04:39
又见景深问题
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-675832-pid-55783520-ordertype-1-extra.html#pid55783520

裁减系数，照片大小，观看距离，弥散圆，象素大小，拍摄距离，构图优先，最近距离优先...... 这些多重因素相关的景深问题变得复杂了。

一个简单的问题是，使用相机拍摄一个比较小的东西，比如50/1.4镜头，最大光圈F1.4并在镜头固有的最短拍摄距离下得到最浅的景深，这种情况下100%看片，5D2的景深没有 APS-C比如550D的浅。

完全是放大1.6倍的功劳。

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第 30 帖

刘云飞

资深泡菜

泡网分: 47.306

主题: 64

帖子: 11110

2014-08-14 04:39

又见景深问题
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-675832-pid-55783520-ordertype-1-extra.html#pid55783520

裁减系数，照片大小，观看距离，弥散圆，象素大小，拍摄距离，构图优先，最近距离优先...... 这些多重因素相关的景深问题变得复杂了。

一个简单的问题是，使用相机拍摄一个比较小的东西，比如50/1.4镜头，最大光圈F1.4并在镜头固有的最短拍摄距离下得到最浅的景深，这种情况下100%看片，5D2的景深没有 APS-C比如550D的浅。

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第 29 帖

阿卡拉

资深泡菜

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帖子: 2140

2014-08-13 23:30

老顽童发表于 2014-8-13 08:07
其实景深与背景虚化是两回事，由于它们关系密切，常常被当作一回事。事实上，即使要求背景虚化，还是希望景深越大越好，尤其是微距照片。

而景深与焦距、光圈、对焦距离、弥散圆直径四个参数有关，弥散圆的定义很多情况下并不统一，所以说起景深概念来，许多时候大家说的也不是一回事。

前辈，85L拍全身和200L拍全身，相同构图相同环境下，对焦距离不一样。

根据公式计算，这时候85L的景深比200L的还要浅很多，但为什么200L的虚化从视觉上却比85L要“虚”得多。是什么因素决定了这个“虚”的视觉表现力呢？

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第 28 帖

感冒了正在烧

泡菜

泡网分: 5.356

主题: 26

帖子: 5338

2014-08-13 21:55

都知道景深是光圈，物距，镜头焦距决定
其实还有一个弥散圆影响景深，而这个参数好像就是和画幅有关系。

确实，在相同光圈，相同物距，相同镜头焦距的时候，半画幅的弥散圆比全画幅小那么一点点，所以景深浅那么一点点。

不过，用全画幅和半画幅拍摄一张相同构图的照片，物距必须不一样，都知道全画幅必须必半画幅的物距更小。
实际使用的感受就是全画幅景深浅

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第 27 帖

vgxd

泡菜

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主题: 27

帖子: 1053

2014-08-13 19:24

这个景深计算机算残幅的时候会自动把系数乘上的，变成计算等效焦距的景深了

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第 26 帖

不说说

泡菜

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帖子: 1449

2014-08-13 19:07

与泽发表于 2014-08-13 18:27
这个有个相对的概念，一副图片，在相同观看视角下，你所说的全副截下后的画面，其实是放大了，包括虚化部分也放大了。...

截画幅本身就是景物承载面积小，所以才有1.6等效视角一说，
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第 25 帖

与泽

陈年泡菜

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帖子: 9809

2014-08-13 18:27

不说说发表于 2014-8-13 16:39
没有关系的，你弄个全画幅和截画幅试试就知道，同镜头同光圈同距离，拍完把全画幅的图片裁掉一圈裁的跟截画幅构图一样你再去比较，

这个有个相对的概念，一副图片，在相同观看视角下，你所说的全副截下后的画面，其实是放大了，包括虚化部分也放大了。

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第 24 帖

bbeenn1

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2014-08-13 17:05

david533 发表于 2014-8-12 23:55
算了一下，假设用85mm镜头，光圈放在2.8，物距10米，D300的景深范围是1.56m，D800是2.36m，明显半幅机景深要比全幅机浅。

图片上有一个词叫circle of confusion，也就是弥散圆，这直接影响了景深大小的判断。

关于弥散圆和景深的关系，请百度。

可能是出于全幅和半幅的画幅尺寸不一样，人眼对于“清晰”与“模糊”的主观判断也会有差别，所以全幅选取了0.03mm，而半幅选取了0.02mm。我觉得在楼主给出的前提条件下，如果弥散圆取相同值，两者景深应该是一模一样的……

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第 23 帖

不说说

泡菜

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帖子: 1449

2014-08-13 16:39

与泽发表于 2014-08-13 06:13
能，这个以前讨论过了，搜搜能找到

没有关系的，你弄个全画幅和截画幅试试就知道，同镜头同光圈同距离，拍完把全画幅的图片裁掉一圈裁的跟截画幅构图一样你再去比较，
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第 22 帖

不说说

泡菜

泡网分: 2.803

主题: 5

帖子: 1449

2014-08-13 16:38

枫灵PENTAX 发表于 2014-08-13 06:18
我估计软件公式中，弥散圈大小定义不一样，很多介绍的公式中都是全副按0.03算，半幅按0.02算，其结果就如图了。
但我觉得弥散圈应...

对呀，弥散圆只跟焦段距离光圈有关，底更大只是承载的画面大了，截画幅说白了就是从全画幅里扣了一块出来
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第 21 帖

醉空行

泡菜

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2014-08-13 09:29

老顽童发表于 2014-8-13 08:07
其实景深与背景虚化是两回事，由于它们关系密切，常常被当作一回事。事实上，即使要求背景虚化，还是希望景深越大越好，尤其是微距照片。

而景深与焦距、光圈、对焦距离、弥散圆直径四个参数有关，弥散圆的定义很多情况下并不统一，所以说起景深概念来，许多时候大家说的也不是一回事。

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第 20 帖

nightfalcon

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帖子: 32893

2014-08-13 08:16

像素密度不同，显示器看图尺寸不同，弥散圆直径不同

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第 19 帖

老顽童

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帖子: 47002

2014-08-13 08:07

其实景深与背景虚化是两回事，由于它们关系密切，常常被当作一回事。事实上，即使要求背景虚化，还是希望景深越大越好，尤其是微距照片。

而景深与焦距、光圈、对焦距离、弥散圆直径四个参数有关，弥散圆的定义很多情况下并不统一，所以说起景深概念来，许多时候大家说的也不是一回事。

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第 18 帖

david533

泡菜

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帖子: 4925

2014-08-13 07:55

wulei56 发表于 2014-8-13 00:32
没有按物距和构图相同的原则算。
实际中没有人像你算的那样拍摄的。

你说的这个情况我老早就知道，你说的这个情况是因为取景要求而变化物距，为的是保持被摄物体在画面中的大小不变，并非相机自身的光学原理使然。通常我们都说，半幅机就是全幅机截取了中间一部分，透视效果是不会变的。

这个景深计算的确是让人不太好理解，作为一个半幅机和全幅机都有的摄影爱好者，随他去吧，拍好照片才是王道。 本帖最后由 david533 于 2014-8-13 07:56 编辑

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第 17 帖

omarchen

泡菜

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主题: 5

帖子: 91

2014-08-13 07:36

如果选小DC，你会发现景深比残副还浅，呵呵

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第 16 帖

枫灵PENTAX

泡菜

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帖子: 1157

2014-08-13 06:18

不说说发表于 2014-8-13 01:29
光圈物距焦段一样，景深就是一样的，不知道你这计算器怎么算的，只是截画幅等同于从全画幅里抠去了一块

我估计软件公式中，弥散圈大小定义不一样，很多介绍的公式中都是全副按0.03算，半幅按0.02算，其结果就如图了。
但我觉得弥散圈应该是一样的，弥散圈不是取决于底片，而是取决于出图大小。

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第 15 帖

与泽

陈年泡菜

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主题: 90

帖子: 9809

2014-08-13 06:13

不说说发表于 2014-8-13 01:27
景深跟画幅有什么关系。。。只跟光圈距离焦段有关好不

能，这个以前讨论过了，搜搜能找到

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第 14 帖

funkyrider

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泡网分: 0.667

主题: 2

帖子: 637

2014-08-13 06:09

月经贴，喜闻乐见！

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第 13 帖

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