主题:135胶片相当于多少像素?最详细解释
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这是我看到最详细最客观的解答,供参考。

http://www_clarkvision_com/articles/film.vs.digital.summary1/index.html

简单说,就是根据所用胶卷的类型和感光度,一张135底片对应4~16百万像素。另外由于有马赛克,数码机的色彩分辨率低于亮度分辨率,下图以Velvia 100为例,它在图上表示为一条竖线。竖线的底部代表它的亮度分辨率,相当于10MP;但因为无需去马赛克,色彩分辨率就相当于16MP了。

本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 11:17 编辑

以下内容由 LIx2NG 于 2014-9-7 19:05 补充
135胶片已经远离了我们,因此也就把它当作一个过去了的里程碑来定个位。对像质的追求无止境,有个对比心里有数,今后用M43的时候就有“器材已经很好,我要多关注拍片”的想法。毕竟几十年里那么多的摄影师用135胶片拍出了那么多的优秀作品。

这就是我发帖的本意。我不想陷入到多少像素够用论里面去,也不想被人指责是135胶片的守旧保皇党。

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bird3000 发表于 2019-5-6 16:04
胶片和数码的像素对比就是这个数值,靠谱。
其实反转片也是大约600万,反转片的细腻度不比负片好,负片不好的印象是垃圾冲洗造成的。


对的,我买第一台单反的时候2006年,那时候为了备份还同时场景拍一些胶卷,回来扫描对比,差别不大。等升级到1200万,就不带胶片机了。 胶卷还有冲洗后期的损失,分辨率在600万比较合适。当然,胶片机的味道和感觉还是值得玩的,就分辨率而言,甚至15年前的D70都已经可以取代了。
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帝都花花 发表于 2019-05-06 03:01
确实很好的文章,我用过的35mm底片,也加上专业底片扫描,总的感觉是600万(普通负片)到1000万(专业反转片),再多也可以扫出来...

胶片和数码的像素对比就是这个数值,靠谱。
其实反转片也是大约600万,反转片的细腻度不比负片好,负片不好的印象是垃圾冲洗造成的。
本帖由安卓客户端编辑于:2019-05-06 16:06:43
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罗亚 发表于 2014-9-7 17:08
很有意义的讨论,太专业了俺们看不太懂,明白了135底片相当于600-800万像素的结果。
其实据我实际感性估计,大概500W像素的样子。只要胶片色彩味道在,差不多了。


确实很好的文章,我用过的35mm底片,也加上专业底片扫描,总的感觉是600万(普通负片)到1000万(专业反转片),再多也可以扫出来,但是全是冗余信息的颗粒,没有任何意义。至于有人说的35mm胶卷可以扫描到2000万,基本是胡说了,120规格的6X6底片,也就是扫1200-1500万比较合适。
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罗亚 发表于 2014-9-7 17:08
很有意义的讨论,太专业了俺们看不太懂,明白了135底片相当于600-800万像素的结果。
其实据我实际感性估计,大概500W像素的样子。只要胶片色彩味道在,差不多了。

135胶片已经远离了我们,因此也就把它当作一个过去了的里程碑来定个位。对像质的追求无止境,有个对比心里有数,今后用M43的时候就有“器材已经很好,我要多关注拍片”的想法。毕竟几十年里那么多的摄影师用135胶片拍出了那么多的优秀作品。

这就是我发帖的本意。我不想陷入到多少像素够用论里面去,也不想被人指责是135胶片的守旧保皇党。
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很有意义的讨论,太专业了俺们看不太懂,明白了135底片相当于600-800万像素的结果。
其实据我实际感性估计,大概500W像素的样子。只要胶片色彩味道在,差不多了。
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hubianmanbu 发表于 2014-8-31 22:56
这种评测还是有意义的。
      对135胶片,据说最好的底片+最好的镜头,精确的电分后,也只相当于600-800像素的数码照片,不过它的色深和层次感不是数码能比的。俺用135数码的时候几乎都是瞎拍,没多少感性认识。
      至于某款69中画幅,在精确曝光之后电分,俺觉得他的分辨率也是相当于1200-2000万像素的水平。但只要光线充足,底片拍出来的,哪怕电分扫描后,颜色比较耐看

是的,6-8MP是拍正常景物的水平,可能这个数字都还有点偏高。问胶片相当于多少MP的数码传感器,这有点难度:因为胶片本身是模拟介质没有MP的概念,电分/底扫时榨取尽可能多的信息罢了。而CCD/CMOS做出来有多少像素就能输出多少MP。一个是随景物内容变化的信息量一个是原生的像素量。要找两者之间的对应关系,就只能拍些高对比的标版来找到胶片的分辨率极限了。所以RVP=10~16MP的说法也有其可信度,他说的就是模拟底vs数字底,不牵涉其它环节。

数码传感器的开口率和马赛克影响了色深和彩色分辨率,所以这个报告里专门把黑白和彩色分开来说,我觉得是个挺严谨的结论。
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alex1990 发表于 2014-8-31 22:30
佳能那块祖传cmos也是用了很多年啊

7D上的那片18MP的么?好像是用了几年了。算了不说标杆的事儿了,省得有人没用过又说是垃圾。
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      这种评测还是有意义的。
      对135胶片,据说最好的底片+最好的镜头,精确的电分后,也只相当于600-800像素的数码照片,不过它的色深和层次感不是数码能比的。俺用135数码的时候几乎都是瞎拍,没多少感性认识。
      至于某款69中画幅,在精确曝光之后电分,俺觉得他的分辨率也是相当于1200-2000万像素的水平。但只要光线充足,底片拍出来的,哪怕电分扫描后,颜色比较耐看
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LIx2NG 发表于 2014-8-31 19:17
仔细一想,要找一个数码机型出来当标杆还真不容易!
胶片时代,一款胶片有上十年的销售※※很常见。这数码机总是在变啊。
佳能那块祖传cmos也是用了很多年啊
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LIx2NG 发表于 2014-08-31 22:03
我怎么心虚了?我不是叫你不要把胶片当标杆了吗?我是诚心诚意为你好,还不谢恩。

...
呵呵,继续转移话题吧,就这点出息了
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sharopova 发表于 2014-8-31 21:52
就本帖探讨的方向来说,胶片就是垃圾,不要转移话题,扯什么价格,凸显你心虚

我怎么心虚了?我不是叫你不要把胶片当标杆了吗?我是诚心诚意为你好,还不谢恩。

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LIx2NG 发表于 2014-08-31 20:18
哈。他说胶片老掉牙没错,但是垃圾…… 这样的垃圾麻烦扔给我,tech pan收一冰箱,能卖不少钱!

...
就本帖探讨的方向来说,胶片就是垃圾,不要转移话题,扯什么价格,凸显你心虚
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smallshot 发表于 2014-08-31 19:23
点错了,L兄莫误会

哈。他说胶片老掉牙没错,但是垃圾…… 这样的垃圾麻烦扔给我,tech pan收一冰箱,能卖不少钱!

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LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:25
也就是高兴了拿出来说一说图个好玩。觉得不好玩的不用看了。
胶片老归老,还是留下了不少遗产。小DC镜头上都标着谁的等效焦距?所谓“全幅”...

点错了,L兄莫误会
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sharopova 发表于 2014-08-31 18:15
为什么要把胶片这种老掉牙的垃圾货作为标杆?

无知真可怕
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smallshot 发表于 2014-08-31 19:18
^_^

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LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:25
也就是高兴了拿出来说一说图个好玩。觉得不好玩的不用看了。
胶片老归老,还是留下了不少遗产。小DC镜头上都标着谁的等效焦距?所谓“全幅”...

无知真可怕
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chxuyo 发表于 2014-8-31 19:13
赞同 要有标杆 不能次于胶卷才行

仔细一想,要找一个数码机型出来当标杆还真不容易!
胶片时代,一款胶片有上十年的销售※※很常见。这数码机总是在变啊。
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LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:25
也就是高兴了拿出来说一说图个好玩。觉得不好玩的不用看了。
胶片老归老,还是留下了不少遗产。小DC镜头上都标着谁的等效焦距?所谓“全幅”...


赞同 要有标杆 不能次于胶卷才行
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LIx2NG 发表于 2014-08-31 18:07
如果以135胶卷的标准,绝大多数场合8MP都够用了!又不是天天拍报纸砖墙的。16MP的说法很学术很书呆子(但人家说得又很对)。
R...


我想起以前拍黑白片 小店出来满意

柯达的大店同一相底居然提亮了

气死我了 看来如果出品的话胶卷干扰的东西太多了 分分中6m都成问题
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sharopova 发表于 2014-8-31 18:15
为什么要把胶片这种老掉牙的垃圾货作为标杆?

也就是高兴了拿出来说一说图个好玩。觉得不好玩的不用看了。
胶片老归老,还是留下了不少遗产。小DC镜头上都标着谁的等效焦距?所谓“全幅”又是谁的幅?最好的135胶片和顶级镜头能达到的质量,不少人心里还是有数的。也是几十年来人们对于像质的一个衡量标准。它就是一个标杆。当然你也可以不用看,你不当他是标杆它对你就不是标杆,所谓眼不见心不烦。

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为什么要把胶片这种老掉牙的垃圾货作为标杆?
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chxuyo 发表于 2014-8-31 17:57
理论上16m 甚至12m 都够用了是吧如果和胶卷比的话。我好奇的是 rx100之类的小底如果2020 可以达到胶卷效果不

如果以135胶卷的标准,绝大多数场合8MP都够用了!又不是天天拍报纸砖墙的。16MP的说法很学术很书呆子(但人家说得又很对)。
RX100我用过一年。它的底还是可以的,镜头太不怎么样了。据说RX100M3镜头好很多了。
分辨率只是一个硬指标,代表数量。另外一个硬指标是信噪比,代表质量。哦还有一个动态范围,两者差不多,特别是拍RAW的话。胶片在阴影部分的信噪比有优势因为它没有热噪的概念。
胶片和数码的噪点表现很不一样,前者的颗粒感并不难看,后者大量的色度噪点比较扎眼。但是胶片的高ISO又跟数码完全没法比。我没看到比较全面的信噪比方面的比较(一定要主观比较才行)。你还是去dxomark的sensor compare,在数码机之间横向对比吧。

本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 18:19 编辑

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LIx2NG 发表于 2014-08-31 15:18
哦你这个意思啊。富士提供了1.6:1光比下的分辨率参数,大概是想拿它来作为日常景物的参考吧。RVP的规格表里,1.6:1下是80线/mm...


理论上16m 甚至12m 都够用了是吧如果和胶卷比的话。我好奇的是 rx100之类的小底如果2020 可以达到胶卷效果不
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rivershaw 发表于 2014-8-31 16:55
古董!

Film vs. digital是个老话题,现在都没人说了。只能考古
化学在光电转换中确实多此一举,没意义了已经。再说现在恐怕都很难找到胶片测试的设备了吧。
本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 17:13 编辑

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chxuyo 发表于 2014-8-31 14:15
我想知道大多数情况下 是多少
理论人类寿命超过100可以,但是有多少人过一百
当然了我也有兴趣知道极限是多少

哦你这个意思啊。富士提供了1.6:1光比下的分辨率参数,大概是想拿它来作为日常景物的参考吧。RVP的规格表里,1.6:1下是80线/mm,换算到24x36的胶片,日常景物就只有5.5MP —— 5.5MP在这里指的是信息量。实际上考虑打印出片的话还是看实际像素数的。比方说拿小底机和中幅后背拍大雾中的一棵树,信息量都不高,但是很明显后者的信噪比、层次过渡都非前者可比。小底的低像素片可以用一些专业软件插值放大,但毕竟不如原始捕捉的好。

请注意1.6:1看起来不到1档曝光量的差别,貌似很低。实际上它代表的是局部的微反差,也就是细节,比如一粒沙子的边缘和相邻的沙子之间的光比。整个画面的光比当然可以更高。

我转的这篇报告是在一定条件下对高反差目标进行的测试,只考虑传感器,不考虑实际所用的镜头、景物细节和反差、手抖等环境影响。它也只是对比测试,找出两种传感器的分辨率对应关系。具体数字当个理论上限来看就好了。16MP的传感器等同最好的135胶片,他得出这个结论就够了。实际拍摄能获得的信息量受传感器之外的变数影响太多,幅度也相当大,就不说了。
本帖最后由 LIx2NG 于 2014-8-31 15:47 编辑

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LIx2NG 发表于 2014-08-31 13:40
胶片和CMOS都是传感器,具有直接可比性。镜头和测试用的拍摄目标都是测试环境。测试环境肯定要保持一致。没有完美的测试环境,但经过校准之后可...


我想知道大多数情况下 是多少

理论人类寿命超过100可以,但是有多少人过一百

当然了我也有兴趣知道极限是多少
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我知道大家对于“胶片可拍出16MP”觉得不可思议。其实这只是个相当的概念。RVP只相当于10MP的黑白分辨率。

换句话说,由于马赛克损失了色彩信息的缘故,16MP的CMOS只有10MP的色彩分辨率。

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