主题：咨询：请问单以对焦特别是自动追焦功能论，D810比5D3如何？
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徐逍遥 发表于 2014-9-9 16:05
呵呵，感谢各位！
我想了想，综合对焦应该是5D3略强，毕竟对焦点多特别是十字对焦点多也不是没有意义。
所以，其实可能最关节的一点是，在用自动追焦功能，抓拍运动中的小孩的时候，
是尼康的3D追焦功能更好用更快速准确，还是5D3的更好用？
因为5D3似乎是没有3D追焦功能或没这个选项，相比之下，尼康应该是多出来了这个3D追焦功能。
我以为，就你的拍摄对象来说，似乎连追焦功能都未必需要使用。。。
又不是拍博尔特的比赛，一岁多的孩子，单次对焦拍摄还跟不上？
假如这个都抓不住， 单反也不必用了。。。
无论哪个机器,都足够使用了... 本帖最后由 tianman 于 2014-9-11 12:51 编辑
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diglloyd 发表于 2014-9-11 12:28
5D3和D4对比
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1096745.html
边缘对焦点性能
D4选择最靠近中心对焦点的一字对焦点（例如中心对焦点按两次右方向键），5D3选择最靠右侧的十字对焦点，这种情况下只要是遇到仅带竖条纹的主体，D4会痛苦的抽搐，5D3则是果断的合焦。例子：雪白的墙壁柱子边缘、竖直的电线杆背景是天空、竖着的条码之类。
尝试克服一字对焦点的垃圾性能，想了几个办法：
1、使用外闪辅助对焦：外闪会给主体打上几乎红外的横向条纹，不论主体有多么的纯色对么的暗（只要不是纯黑），D4也能果断合焦，不过此方法有两个局限性：一个是仅限于AFS模式（不能追焦了），另一个是可能引发跑焦。
2、调整机身方向：当主体条纹方向与一字对焦点夹角为45度的时候开始可以果断合焦，所以拍竖条纹的主体，想用一字对焦点，就得竖拍构图。此方法局限性为依然极大概率错过抓拍人像。楼主曾经两次在室内被一字对焦点害得错过机会。
3、使用AFC模式+9点区域对焦，此方法能够覆盖更大区域去抓住一字对焦点连线的法向方向纹理，降低无法对焦的概率，但局限性是当所选对焦点无法合焦时，会用周边对焦点合焦，精度不足以满足1.8或更大的光圈。
论实际体验，个 ...
你少来。又引用人家V大的帖子。而且要引用也引用完整啊，选择性截取有意思？
而且V大后来还做过1DX+24-70二代 VS D4+24-70G的对比评测。
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elixirlee 发表于 2014-9-11 12:24
你自己在那里说只有※※点有用，其他都是虚的。那我说了：D810※※三列都是十字点，9个十字点正好组成一块对焦区域来追焦，何来追焦不行？
再说了，D4 D4s跟D810一样的也是※※三列十字点，两翼都是一字点。人家体育记者，新华社什么的还不是用得飞起？看来他们的器材认知水平还没你高
5D3和D4对比
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1096745.html
边缘对焦点性能
D4选择最靠近中心对焦点的一字对焦点（例如中心对焦点按两次右方向键），5D3选择最靠右侧的十字对焦点，这种情况下只要是遇到仅带竖条纹的主体，D4会痛苦的抽搐，5D3则是果断的合焦。例子：雪白的墙壁柱子边缘、竖直的电线杆背景是天空、竖着的条码之类。
尝试克服一字对焦点的垃圾性能，想了几个办法：
1、使用外闪辅助对焦：外闪会给主体打上几乎红外的横向条纹，不论主体有多么的纯色对么的暗（只要不是纯黑），D4也能果断合焦，不过此方法有两个局限性：一个是仅限于AFS模式（不能追焦了），另一个是可能引发跑焦。
2、调整机身方向：当主体条纹方向与一字对焦点夹角为45度的时候开始可以果断合焦，所以拍竖条纹的主体，想用一字对焦点，就得竖拍构图。此方法局限性为依然极大概率错过抓拍人像。楼主曾经两次在室内被一字对焦点害得错过机会。
3、使用AFC模式+9点区域对焦，此方法能够覆盖更大区域去抓住一字对焦点连线的法向方向纹理，降低无法对焦的概率，但局限性是当所选对焦点无法合焦时，会用周边对焦点合焦，精度不足以满足1.8或更大的光圈。
论实际体验，个人认为D4不及5D3。虽然D4就算是最边缘的一字对焦点，在弱光下遇到横向条纹也能完爆5D3的中心十字对焦点，并且5D3的两侧十字对焦点性能远不如其中心三列十字对焦点，但是D4就算是最靠近中心对焦点的一字对焦点，一旦遇到只有竖直条纹的主体，不论光线条件多么好，也完败于5D3最边缘的低性能十字对焦点。
很多时候不会有第二次机会让你抓拍（比如奥运百米短跑），错过了就错过了。个人认为D4只有中间三列十字对焦点可以担当重任，而1DX和5D3则是两侧的十字对焦点都能达到可靠的程度。论十字对焦点的覆盖范围，2012年尼康是输了，而且输得很惨。如果不是经济状况负担，就冲着这十字对焦点的覆盖范围，我也会灭门去换1DX。
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diglloyd 发表于 2014-9-11 12:19
D810除了※※的十字对焦点，其他都是虚的，忽悠用户的东西，追焦的时候完全不起作用，抓拍只能靠运气
非十字对焦点都是给你摆拍构图用的
追焦的时候能咬住移动目标的，只有十字对焦点
普通一字对焦点的对焦速度和精度，都无法和十字对焦点比
你换个5D3或者70D再和D810比较一下就知道差距了
目前画质是尼康好，但对焦是佳能好
你自己在那里说只有※※点有用，其他都是虚的。那我说了：D810※※三列都是十字点，9个十字点正好组成一块对焦区域来追焦，何来追焦不行？
再说了，D4 D4s跟D810一样的也是※※三列十字点，两翼都是一字点。人家体育记者，新华社什么的还不是用得飞起？看来他们的器材认知水平还没你高
本帖最后由 elixirlee 于 2014-9-11 12:25 编辑
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D810除了※※的十字对焦点，其他都是虚的，忽悠用户的东西，追焦的时候完全不起作用，抓拍只能靠运气
非十字对焦点都是给你摆拍构图用的
追焦的时候能咬住移动目标的，只有十字对焦点
普通一字对焦点的对焦速度和精度，都无法和十字对焦点比
你换个5D3或者70D再和D810比较一下就知道差距了
目前画质是尼康好，但对焦是佳能好
本帖最后由 diglloyd 于 2014-9-11 12:21 编辑
非十字对焦点都是给你摆拍构图用的
追焦的时候能咬住移动目标的，只有十字对焦点
普通一字对焦点的对焦速度和精度，都无法和十字对焦点比
你换个5D3或者70D再和D810比较一下就知道差距了
目前画质是尼康好，但对焦是佳能好
changan0000 发表于 2014-9-11 11:59
抓拍球赛，对焦点的多少和对焦范围大小都关系不大，关键是对焦速度和自动对焦的准确性。为了迅速抓拍，我把51点设定成11点对焦区域，方便快速移动对焦点。我习惯用AFC9点对焦，最常用左中右三点范围拍球赛，拍过球赛的朋友肯定知道，对焦点越多抓拍越忙乱，因为移动对焦点时间长，会错过很多精彩场景。
我用D800E两年半拍了8万多张球赛片（一半以上的片子是手持的），出片率超过85%的感受是：只要左中右三个对焦点范围就完全够用了。抓拍球赛，主要是对焦速度要快，对焦精度要准，对焦方面D810比D800E更好一些（从D810发布到上市之间我已经对比测试过三次了）。我周围也有用别家器材拍球赛的朋友（包括别家1位数的老玩家），一起在圈里共享片子交流，没听说有人球赛的出片率超过50%的。。。
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阿童妹她哥 发表于 2014-9-11 09:20
没有用过5D3和D810，但是从这张图上来看，D810的对焦点分布范围远远大于5D3，这点对拍孩子非常重要，避免了对焦后重新构图而造成的焦点偏移。
实际对焦点覆盖范围小于5D3， 44%和47%的对焦点覆盖率
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阿童妹她哥 发表于 2014-9-11 09:20
没有用过5D3和D810，但是从这张图上来看，D810的对焦点分布范围远远大于5D3，这点对拍孩子非常重要，避免了对焦后重新构图而造成的焦点偏移。
恩，你赢了
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D800 AF-C 3d拍的 镜头是55-300
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diglloyd 发表于 2014-9-9 19:55
十字对焦点：
5D3有41个（分布在整个对焦区域），D810有15个（集中在对焦区中部）
双十字对焦点：
5D3有5个，D800没有
没有用过5D3和D810，但是从这张图上来看，D810的对焦点分布范围远远大于5D3，这点对拍孩子非常重要，避免了对焦后重新构图而造成的焦点偏移。 本帖最后由 阿童妹她哥 于 2014-9-11 09:22 编辑
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继续。。。。
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继续。。
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D810可以用AFC组动态（D200以前准专业以上机型都有的功能），AFC9点，AFC21点随便抓拍球赛，用D800测试的结果是抓拍球赛出片率85%以上（拍了8万张以上球赛的数据总结）。。
上几张手持抓拍。。
上几张手持抓拍。。
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时光记录者 发表于 2014-9-9 15:02
佳能评价测光=别家平均（矩阵）测光？你喝多了还是我喝多了？那用过CNS宾得多款单反的我还是继续去喝吧。。。
我说的是佳能所谓的“评价测光与对焦点联动”其实是带【对焦点加权】的全画面测光。【对焦点加权】这个功能其他各家也都具备。
我什么时候说了“佳能评价测光=别家平均（矩阵）测光”这种话？不要脑补别人的观点。
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徐逍遥 发表于 2014-9-10 07:53
但似乎5D3没有场景识别和人像识别，没有3D，而尼康有；所以不知道尼康有的这两样在抓拍小孩子上比佳能有什么优势？
选取5D3中间的5个双十字对焦点之中的1个，再设定为周边4点或8点扩展和AISERVO（自动伺服对焦），应该是目前拍娃合焦成功率最高的。
俺用类似的设定拍金毛狗狗的动态，感觉效果很好。
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-985579-highlight-%BD%F0%C3%AB.html
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diglloyd 发表于 2014-9-9 19:55
十字对焦点：
5D3有41个（分布在整个对焦区域），D810有15个（集中在对焦区中部）
双十字对焦点：
5D3有5个，D800没有
但似乎5D3没有场景识别和人像识别，没有3D，而尼康有；所以不知道尼康有的这两样在抓拍小孩子上比佳能有什么优势？
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十字对焦点：
5D3有41个（分布在整个对焦区域），D810有15个（集中在对焦区中部）
双十字对焦点：
5D3有5个，D800没有
5D3有41个（分布在整个对焦区域），D810有15个（集中在对焦区中部）
双十字对焦点：
5D3有5个，D800没有
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不论是机身还是镜头，性价比对于我来说始终是非常重要的“参数”，因为这类商品掉价实在太快，即便手头不差（购机的）钱也不能胡乱瞎花，对于非初玩者来说“早买早享受”已经不再成为新品购入的理由。
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时光记录者 发表于 2014-9-9 16:06
好酒啊！
酒倒是一般，据那个酒徒说口感不差，关键是性价比高，不买有点对不住自己。原价18.8元，节日优惠15.2元，凭会员优惠劵再打75折，你说划算不划算？平时很少有这种双重优惠的机会，怪不得此酒卖得最快。
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徐逍遥 发表于 2014-9-9 11:39
是的，这点也很重要。我的目标镜头之一58G，我学习的结果就是，因为用了微型马达所以对焦偏慢。
目前看，中端机器比如810系列，尼康强过佳能， 但在镜头系统的均衡性上，佳能强过尼康，比如我初步选定的24-70和50焦段，24-70似乎佳强过了尼，58看片子是个好镜头，但无论性价比还是通用性上，肯定没有50L均衡性好。
点测联动似乎佳能的中低端一直没有，然后大家也就习惯了，不知道佳能怎么搞的，也没什么太多抱怨的。
因为点测联动基本没用、可有可无，所以佳能只给顶级机配，算是免费附送——在佳能版争论中看到的说法
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低水准 发表于 2014-09-09 16:07小孩跑动都是可以预见的，为什么一定要用3D呢？感觉3D用来打鸟更合适。我拍孩子基本上都是AFC 21点，高速连拍，很少失焦。...
我是单点3d追焦。
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徐逍遥 发表于 2014-9-9 16:05
呵呵，感谢各位！
我想了想，综合对焦应该是5D3略强，毕竟对焦点多特别是十字对焦点多也不是没有意义。
所以，其实可能最关节的一点是，在用自动追焦功能，抓拍运动中的小孩的时候，
是尼康的3D追焦功能更好用更快速准确，还是5D3的更好用？
因为5D3似乎是没有3D追焦功能或没这个选项，相比之下，尼康应该是多出来了这个3D追焦功能。
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老克 发表于 2014-09-09 16:00我看你们都喝多了，过节嘛，放松放松多喝几杯也是应该的！
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时光记录者 发表于 2014-9-9 15:02
佳能评价测光=别家平均（矩阵）测光？你喝多了还是我喝多了？那用过CNS宾得多款单反的我还是继续去喝吧。。。
我看你们都喝多了，过节嘛，放松放松多喝几杯也是应该的！
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elixirlee 发表于 2014-9-9 14:19
佳能的不清楚，目前在产的尼康机肯定有※※重点测光与对焦点联动。
据我所知佳能机非1系只会天天强调它那个所谓“评价测光与对焦点联动”，殊不知那就是平均测光带对焦点加权罢了，其他各家的分区/矩阵/平面等等等测光也都有，而且也根本不能代替点测光。
佳能评价测光=别家平均（矩阵）测光？你喝多了还是我喝多了？那用过CNS宾得多款单反的我还是继续去喝吧。。。
本帖最后由 时光记录者 于 2014-9-9 15:05 编辑
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mirage20000 发表于 2014-9-9 11:34
对了，楼下还说了，尼康还有点测联动。还有你说的人脸识别。
索尼没玩过不知道。
楼下说的还有一点要注意的，就是定焦对焦速度都慢，变焦对焦速度可以赶上小盆友的。我玩过几个尼康、适马定焦头，小盆友使劲折腾的时候，定焦头对焦速度不够的，佳能没玩过，看坛子里应该也一样。
关于点测联动吵架就免了。其实深入研究一下就会发现，尼康有点测联动，没有重点测光联动，佳能有重点测光联动，没有点测联动。大概这个意思，各家叫法不同，我名字上不对的就不用指出了。
佳能抬手拍的。
佳能的不清楚，目前在产的尼康机肯定有※※重点测光与对焦点联动。
据我所知佳能机非1系只会天天强调它那个所谓“评价测光与对焦点联动”，殊不知那就是平均测光带对焦点加权罢了，其他各家的分区/矩阵/平面等等等测光也都有，而且也根本不能代替点测光。
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