主题:微单 轨!!! [主题管理员:ACArental2014]
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睡国王 发表于 2015-11-14 11:54
补充一下,如果你后面要接数码后背,就必须换成另一套专门针对后背的微单轨,也就是DB版微单轨,前组只能接座机头和WRS用或者ALPA用的镜头,座机头必须有快门组的,那是另一回事了,因为需要用快门线促发快门,和DC的稍微不同。还是先玩玩DC版的微单轨吧,哈哈哈,DB是给本身就有数码后背的玩家玩的,如果为了玩DB的微单轨就买个数码后背,相信这种做法只有大土豪才能有


哈哈,做器材出租生意的,肯定有后背哟,只是我觉得现在再让客户去抗台45或者23座机出门拍片很麻烦了,所以才考虑一下,是否也能一起用起来,但我还没完全了解,还是等了解好了再入手,以免客户来租用介绍不清晰,如果国王有更多信息,贡献点哟,哈哈
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睡国王 发表于 2015-11-14 11:39
哈苏的话你可以上哈苏的CFE 40MM, CFI 50MM的头,哈苏的这些头成像确实不错,不过好贵好贵。。。。除非你之前有用这些镜头或者去找些二手的。个人觉得大众化能接受的价格,还是施耐德的那些没有快门组的镜头了,少了快门组,自然成本下降,价格也相对来说更容易让玩家接受,另一方面成像也非常不错,就是你图片中左下角那个镜头,其实你这三个头都已经很齐全了啊。风光接片或者静物都可以拍,不过要拍摄广角,建议你还是上个135的尼康广角头,可以拍大场景。
另外,你想入多几个镜头,可以考虑一些价格低点的放大机镜头,很多二手很便宜的,成像也不错!

补充一下,如果你后面要接数码后背,就必须换成另一套专门针对后背的微单轨,也就是DB版微单轨,前组只能接座机头和WRS用或者ALPA用的镜头,座机头必须有快门组的,那是另一回事了,因为需要用快门线促发快门,和DC的稍微不同。还是先玩玩DC版的微单轨吧,哈哈哈,DB是给本身就有数码后背的玩家玩的,如果为了玩DB的微单轨就买个数码后背,相信这种做法只有大土豪才能有
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ACArental2014 发表于 2015-11-14 11:20
原来国王兄在广州,一直以为你在上海,哈哈
对了想请教一下,因为我是做器材出租的,现在搭配微单轨就配了3个头(7.5;90;60;),我在微博上看到赵佳老师好像说测试下来哈苏V的头子也很不错,我想入一些,搭配齐全一点,请问哪个性价比会更高些?或者说我们做出租的,哪个更为适合大众化性价比都受乐的,嘻嘻
如果上后背板的微单轨,是不是原来的镜头都能用?还是需要全部换掉?

哈苏的话你可以上哈苏的CFE 40MM, CFI 50MM的头,哈苏的这些头成像确实不错,不过好贵好贵。。。。除非你之前有用这些镜头或者去找些二手的。个人觉得大众化能接受的价格,还是施耐德的那些没有快门组的镜头了,少了快门组,自然成本下降,价格也相对来说更容易让玩家接受,另一方面成像也非常不错,就是你图片中左下角那个镜头,其实你这三个头都已经很齐全了啊。风光接片或者静物都可以拍,不过要拍摄广角,建议你还是上个135的尼康广角头,可以拍大场景。
另外,你想入多几个镜头,可以考虑一些价格低点的放大机镜头,很多二手很便宜的,成像也不错!
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睡国王 发表于 2015-11-13 22:11
两个都是施耐德的,专门针对金宝微单轨而做的,性价比高,万元以下,值得上。
另外,我不是上海的,我在广州


原来国王兄在广州,一直以为你在上海,哈哈
对了想请教一下,因为我是做器材出租的,现在搭配微单轨就配了3个头(7.5;90;60;),我在微博上看到赵佳老师好像说测试下来哈苏V的头子也很不错,我想入一些,搭配齐全一点,请问哪个性价比会更高些?或者说我们做出租的,哪个更为适合大众化性价比都受乐的,嘻嘻
如果上后背板的微单轨,是不是原来的镜头都能用?还是需要全部换掉?
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Hebe女神 发表于 2015-11-13 11:54
我也观望了微单轨很久,一直想把我自己的富士Xt1变的高大上,但是感觉投入会越来越多

我之前的也是富士,金宝微单轨也有富士卡口,但后来还是上了A7R。微单轨最好玩的就是像积木块那样,换个板就能接不同后组,玩起来更多元化,多买了卡板,我的无敌兔和5DsR也能耍一把了。
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睡国王 发表于 2015-11-13 22:11
两个都是施耐德的,专门针对金宝微单轨而做的,性价比高,万元以下,值得上。
另外,我不是上海的,我在广州

多谢国王兄无私奉献!
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hosen168 发表于 2015-11-12 20:29
据我的经验,我有actus,E卡口,施耐德47XL无法合焦,58mmXL可以合焦。(47XL合焦要换后组组件,换了后,也用不了35mm以下的广角)大画幅镜头的法兰距是从镜头板的位置开始算的,不是后组最后那块镜片,呵呵,所以还是要用135移轴头才可能拍大广角,120镜头最广也就是25mm。一般是35-45mm

1.用47XL就必须换上我所说的短法兰距广角后组模块才能合焦,也可以用35mm,32mm的我就还没试过,但官方数据是有32mm,我看国外一些玩家还有用到28mm。
2.是的,是从镜板的那块镜片算起,你说的没错的。所以有的镜头屁股太大就会顶着,无法再往前推导致不能合焦。
3.用135尼康移轴头可以拍大广角。用14-24mm可以,但是移轴不能太多,光圈也不可以太大。
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苍狼向月 发表于 2015-11-13 21:20
之前怎么没注意您的这个回复。这两枚镜头是什么品牌的?貌似有一枚是美能达LOGO?
另外,国王您是上海的吗?

两个都是施耐德的,专门针对金宝微单轨而做的,性价比高,万元以下,值得上。
另外,我不是上海的,我在广州
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睡国王 发表于 2015-11-12 09:38
45大画幅镜头就是座机镜头,包含有数字镜头和专业镜头,现在搭配微单轨已经新出了一种座机镜头是省去快门组模块,可以直接安装在前组,成像一样,价格却便宜很多!值得推荐!我随手拍了一个给大家看看和老式带快门组的镜头区别。

之前怎么没注意您的这个回复。这两枚镜头是什么品牌的?貌似有一枚是美能达LOGO?
另外,国王您是上海的吗?
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Hebe女神 发表于 2015-11-13 11:54
我也观望了微单轨很久,一直想把我自己的富士Xt1变的高大上,但是感觉投入会越来越多


玩这些,如果仅仅只是玩,真没必要投入太多,除非个人财力可以忽略不计这些。如果是做项目是可以考虑的,干活的工具了。
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hosen168 发表于 2015-11-12 20:29
据我的经验,我有actus,E卡口,施耐德47XL无法合焦,58mmXL可以合焦。(47XL合焦要换后组组件,换了后,也用不了35mm以下的广角)大画幅镜头的法兰距是从镜头板的位置开始算的,不是后组最后那块镜片,呵呵,所以还是要用135移轴头才可能拍大广角,120镜头最广也就是25mm。一般是35-45mm


大画幅镜头的法兰距是从镜头板的位置开始算的?我对大画幅镜头的确太小白了……
多谢168指点!
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睡国王 发表于 2015-11-13 10:50
咨询耐索数码,有香港、上海、广州、北京公司,是金宝中国区总代理。


jackysunwin 发表于 2015-11-13 10:54
如需要购买可以加QQ:924467430或微信:<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**>


谢谢!
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土拨鼠 发表于 2015-11-13 00:01
这类没有镜间快门组的座机头在哪里可以购买?麻烦国王兄站短一个,谢谢!

如需要购买可以加QQ:924467430或微信:<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**>
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土拨鼠 发表于 2015-11-13 00:01
这类没有镜间快门组的座机头在哪里可以购买?麻烦国王兄站短一个,谢谢!

咨询耐索数码,有香港、上海、广州、北京公司,是金宝中国区总代理。
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一翻帖子,学了好多东西哇
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睡国王 发表于 2015-11-12 09:38
45大画幅镜头就是座机镜头,包含有数字镜头和专业镜头,现在搭配微单轨已经新出了一种座机镜头是省去快门组模块,可以直接安装在前组,成像一样,价格却便宜很多!值得推荐!我随手拍了一个给大家看看和老式带快门组的镜头区别。

这类没有镜间快门组的座机头在哪里可以购买?麻烦国王兄站短一个,谢谢!
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苍狼向月 发表于 2015-11-12 14:06
我在47楼后编辑补充的地方有误
尽管镜头后组达到46.9mm,但实际上从47mm开始算到CCD的法兰距,因此实际上是不涉及改前镜板的,充其量镜头后组在皮腔里面,这并不影响法兰距,这是一个理解上的重大错误,呵呵。

另外,那枚镜头五万……

据我的经验,我有actus,E卡口,施耐德47XL无法合焦,58mmXL可以合焦。(47XL合焦要换后组组件,换了后,也用不了35mm以下的广角)大画幅镜头的法兰距是从镜头板的位置开始算的,不是后组最后那块镜片,呵呵,所以还是要用135移轴头才可能拍大广角,120镜头最广也就是25mm。一般是35-45mm
本帖最后由 hosen168 于 2015-11-12 20:29 编辑

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睡国王 发表于 2015-11-12 13:11
我给你的建议是,先看好几个头,然后上B&H上找这些镜头的数据,上面会有标示像场大小的。你可以看看施耐德43XL、35XL和47MM。


我在47楼后编辑补充的地方有误
尽管镜头后组达到46.9mm,但实际上从47mm开始算到CCD的法兰距,因此实际上是不涉及改前镜板的,充其量镜头后组在皮腔里面,这并不影响法兰距,这是一个理解上的重大错误,呵呵。

另外,那枚镜头五万……
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睡国王 发表于 2015-11-12 13:11
我给你的建议是,先看好几个头,然后上B&H上找这些镜头的数据,上面会有标示像场大小的。你可以看看施耐德43XL、35XL和47MM。


好的,谢谢您了!
我也找了几种,例如罗敦斯德帝高隆HR-Digaron-w32mm f4数字镜头超高清,除了大屁股问题外,还有就是一枚镜头5万多,不知道有没有类似的镜头可以替代,无所谓数字化是否优化了。

关于这枚镜头的问题,我在刚才的回复中重新做了编辑,并说明了一下,您看看……
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苍狼向月 发表于 2015-11-12 13:04
竟然只有10mm,这10mm+a7r的18mm,算上误差也不超过30mm,那就太好了,剩下的就是找一枚大像场的30-35的座机镜头了。
我又去某宝上看了一下微单轨的价格,0号前镜板+标准皮腔机身+sonyE卡口也就一万七,这就大大降低了设备成本,非常划算。

让我怎么感谢您呐,先接受在下一拜!等我上了这套设备后拍出片子来向您以示敬意!

这东西肯定是有要上的,只是时间问题。

另外,如果您不嫌弃,帮忙推荐一下大像场的镜头如何?因为座机镜头的像场也是一个未知数,前组镜头的大屁股也是一个麻烦事,不买不知道,买了知道也晚了,呵呵……

我给你的建议是,先看好几个头,然后上B&H上找这些镜头的数据,上面会有标示像场大小的。你可以看看施耐德43XL、35XL和47MM。
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睡国王 发表于 2015-11-12 12:40
用17移轴肯定是会畸变严重,而且就算接片也会有缝隙需要后期修正。要想完美接片肯定是移动后组,保持镜头中轴不变。WDS的确是个好东西,现在已停产,建筑摄影行业大多数使用WRS(和WDS原理一样)+数码后背拍摄。但是正如你所说,使用这个搭配价格不菲。微单轨的配备性价比高很多,因为后组使用的是微单或者单反相机,价格上已经下降一大截,而且现在索尼全画幅微单成像已经很不错了,搭配索尼 a系列是最佳选择。我量了一下,加上皮腔后,微单轨后组到前组最短距离不足1CM(0.9-1),那么如果你用座机镜头,后镜不要碰到CCD就OK,不同镜头对焦距离不一样。另外再和你说说我提到的短法兰距广角后组模块,我拍了两个的对比图,左边是标准微单轨配置,右边是短法兰距广角后组模块(可更换到标准微单轨上作为它的后组),你可以看到卡口位置的区别,右边的明显是陷进去的,那么就缩短了拍摄时的法兰距,得到的结果就是可以使用更加广的镜头,比如35mm/32mm镜头,换算在你用佳能单反镜头上,就是27mm左右,再加上上下左右移轴,我相信可以拍摄出你要的结果。另外提醒一下,用短法兰距广角后组模块,不能横竖旋转机身。就这么多了,如果有遗漏或者有讲解错误的,请指出。
图片中:1.微单轨短法兰距广角后 ...


竟然只有10mm,这10mm+a7r的18mm,算上误差也不超过30mm,那就太好了,剩下的就是找一枚大像场的30-35的座机镜头了。
我又去某宝上看了一下微单轨的价格,0号前镜板+标准皮腔机身+sonyE卡口也就一万七,这就大大降低了设备成本,非常划算。

让我怎么感谢您呐,先接受在下一拜!等我上了这套设备后拍出片子来向您以示敬意!

这东西肯定是有要上的,只是时间问题。

另外,如果您不嫌弃,帮忙推荐一下大像场的镜头如何?因为座机镜头的像场也是一个未知数,前组镜头的大屁股也是一个麻烦事,不买不知道,买了知道也晚了,呵呵……

关于座机移轴,其实我也是个小白,所以基本上处于希望拿来就能用的那种需求,所玩过最大的画幅也就是宾得的67中画幅,所以对这些大画幅的了解已经属于迫不得已的大量收集资料,完全没有大画幅镜头结构什么的概念。

例如这件事情就很费解。
这枚镜头焦距是32mm,可它后组长度(e)就已经达到46.9mm了,是不是意味着前镜板都要手工改造啊?不然按照这枚镜头的结构,按常规上到前镜板,前后组都不够容下这个大屁股……
可是这枚镜头的像场的确很诱惑人啊,32mm的镜头107视角,还是数字化镜头,对数码成像优化应该是很不错的……
如果前镜板可以改造,那么这套玩意儿整下来也就四万左右,对于建筑摄影而言无非就是多了后期,但成本还是相当诱人的,不知道这么想是不是有些太天真了。

本帖最后由 苍狼向月 于 2015-11-12 13:31 编辑

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苍狼向月 发表于 2015-11-12 11:29
佳能35mm全画幅上使用的17mm移轴,本身就有一个很严重的船头效应现象。那么如何在极小纵深空间(不超过100米纵深,楼高300米)中以常态机位下拍到摩天大楼,这的确是一个挑战。
本版中skingkay大师的方案是:
镜头1:罗敦斯德 Rodenstock HR Digaron-S 23/5.6 配原厂中心灰镜(约合135系统17mm移轴)
镜头2:施耐德 Schneider Apo-Digitar 5.6/35XL 配原厂中心灰镜(约合135系统24mm移轴)
机身:金宝 Cambo WDS

金宝 Cambo WDS是专门适应这种建筑环境多定制的一个机身,从skingkay大师的金宝 Cambo WDS拍到的作品上看,短纵深的像场几乎不用考虑船头这样的畸变。

但是再看看Cambo WDS的法兰距,基本上前后组几乎直接贴在一起(见下面的图),后组直接挂的就是数码后背的CCD,完全没有皮腔的位置。所以关于座机广角的焦距之短就是这个问题了。所以楼主贴的这个移轴解决方案,我过去是关注过这台机身的,但皮腔占据了一部分法兰距,这是毋庸置疑的。这还不含a7机身本身的17mm的法兰距。皮腔距离+17mm的距离如果小于35mm,使用施耐德 Schneider Apo-Digitar 5.6/35XL应该是没有问题的。但如果皮腔压到底还大于18mm,那加上a7本身的17mm法兰距,估计就用不上35mm这种广角镜头了,更不用说其 ...


用17移轴肯定是会畸变严重,而且就算接片也会有缝隙需要后期修正。要想完美接片肯定是移动后组,保持镜头中轴不变。WDS的确是个好东西,现在已停产,建筑摄影行业大多数使用WRS(和WDS原理一样)+数码后背拍摄。但是正如你所说,使用这个搭配价格不菲。微单轨的配备性价比高很多,因为后组使用的是微单或者单反相机,价格上已经下降一大截,而且现在索尼全画幅微单成像已经很不错了,搭配索尼 a系列是最佳选择。我量了一下,加上皮腔后,微单轨后组到前组最短距离不足1CM(0.9-1),那么如果你用座机镜头,后镜不要碰到CCD就OK,不同镜头对焦距离不一样。另外再和你说说我提到的短法兰距广角后组模块,我拍了两个的对比图,左边是标准微单轨配置,右边是短法兰距广角后组模块(可更换到标准微单轨上作为它的后组),你可以看到卡口位置的区别,右边的明显是陷进去的,那么就缩短了拍摄时的法兰距,得到的结果就是可以使用更加广的镜头,比如35mm/32mm镜头,换算在你用佳能单反镜头上,就是27mm左右,再加上上下左右移轴,我相信可以拍摄出你要的结果。另外提醒一下,用短法兰距广角后组模块,不能横竖旋转机身。就这么多了,如果有遗漏或者有讲解错误的,请指出。
图片中:1.微单轨短法兰距广角后组模块外观(B&H官网截图)
             2.微单轨标准配后组与短法兰距广角后组模块对比
             3.微单轨标准配后组与短法兰距广角后组模块卡口对比特写。
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睡国王 发表于 2015-11-12 09:46
还有一张,我看他相册里显示的拍摄数据是:Sony A7R2+ Cambo Actus+ Schneider Digitar 28mm f2.8 L
我在想他应该是用了微单轨的短法兰距广角后组模块


佳能35mm全画幅上使用的17mm移轴,本身就有一个很严重的船头效应现象。那么如何在极小纵深空间(不超过100米纵深,楼高300米)中以常态机位下拍到摩天大楼,这的确是一个挑战。
本版中skingkay大师的方案是:
镜头1:罗敦斯德 Rodenstock HR Digaron-S 23/5.6 配原厂中心灰镜(约合135系统17mm移轴)
镜头2:施耐德 Schneider Apo-Digitar 5.6/35XL 配原厂中心灰镜(约合135系统24mm移轴)
机身:金宝 Cambo WDS

金宝 Cambo WDS是专门适应这种建筑环境多定制的一个机身,从skingkay大师的金宝 Cambo WDS拍到的作品上看,短纵深的像场几乎不用考虑船头这样的畸变。

但是再看看Cambo WDS的法兰距,基本上前后组几乎直接贴在一起(见下面的图),后组直接挂的就是数码后背的CCD,完全没有皮腔的位置。所以关于座机广角的焦距之短就是这个问题了。所以楼主贴的这个移轴解决方案,我过去是关注过这台机身的,但皮腔占据了一部分法兰距,这是毋庸置疑的。这还不含a7机身本身的17mm的法兰距。皮腔距离+17mm的距离如果小于35mm,使用施耐德 Schneider Apo-Digitar 5.6/35XL应该是没有问题的。但如果皮腔压到底还大于18mm,那加上a7本身的17mm法兰距,估计就用不上35mm这种广角镜头了,更不用说其它短焦距大像场的座机镜头。

所以这个座机皮腔的最小距离是个关键!其实我的需求并不在于皮腔如何长,而是在于皮腔如何短,甚至前组直接挂后组。

skingkay大师的金宝 Cambo WDS系统使用的是数码后背,整套下来也有十几万了,这不是我辈目前可以做到的。如何用35mm画幅在几万元的基础上解决这个短纵深空间拍摄摩天大楼,我之前一直就在考虑一个方案,包括楼主提到的这个座机,其实我是很早就关注过的。

只是我没有实物可以去理解座机广角的焦距和所得相场这些参数,因此这个方案也一直就这么放着。既然皮腔距离是个关键,我也想请楼主帮我测量一下,如果皮腔压缩到最短的时候,这个距离是多少,在此向楼主,以及国王表示感谢!

大画幅就是这样,由于属于奇货还不可居,因此很难得到你想要的那部分参数,我所在的武汉又没有这种大画幅器材城看以问到经销商,所以就只能寄希望于像楼主和国王兄这样的玩家帮我攒一些参数。而且您所说的短法兰距广角后组模块,这玩意儿有什么具体的名称或者图片让我们看看眼么?

呵呵,这也是一种无奈啊……

本帖最后由 苍狼向月 于 2015-11-12 11:37 编辑

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睡国王 发表于 2015-11-12 09:44
那我建议你用50hr已经足够了。一个外国摄影师用微单轨搭配最新出的索尼A7R 2拍摄的上海街景,给你看看,我是在Flickr上看到的。这是他用罗敦施德80mm拍的。
数据:Sony A7R2+Cambo Actus+Rodenstock APO Rodagon 80mm f4.5

多谢国王兄的大力支持。不过我看来说的还是不详细,这样吧,我把问题原原本本的陈述出来,看看王兄给评价一下。
中国城市建筑摄影中遇到的一个最大问题就是建筑间距过窄,而建筑过高,并且由于绝大多数建筑朝向问题,因此留给你的纵深空间就非常小,为说明这个问题,我贴两张片子上了就很明确问题所在了,佳能17移轴,横拍自然无法拍出全部,竖拍也够不到房顶,但这个角度已经是最大纵深了,但17mm已经是最大移轴量了。到对面楼上去拍是另一个问题了,有时候运气好可以上楼,但并不是每个建筑都有这种好运气的。
在拍这张片子的时候同样也遇到这个问题,但由于疏通了对面楼房保安的关系,得以上楼去拍,还需要跟人家办公室的人打商量,所以这种机位不是每次都这么好彩的。
我的解决方案在下一楼详细介绍
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苍狼向月 发表于 2015-11-12 00:59
就是要考虑接片,利用后组移轴。

还有一张,我看他相册里显示的拍摄数据是:Sony A7R2+ Cambo Actus+ Schneider Digitar 28mm f2.8 L
我在想他应该是用了微单轨的短法兰距广角后组模块
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苍狼向月 发表于 2015-11-12 00:59
就是要考虑接片,利用后组移轴。

那我建议你用50hr已经足够了。一个外国摄影师用微单轨搭配最新出的索尼A7R 2拍摄的上海街景,给你看看,我是在Flickr上看到的。这是他用罗敦施德80mm拍的。
数据:Sony A7R2+Cambo Actus+Rodenstock APO Rodagon 80mm f4.5
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苍狼向月 发表于 2015-11-12 00:57
不好意思,我表达过于简略了,是45大画幅镜头,50mm左右的焦段。

45大画幅镜头就是座机镜头,包含有数字镜头和专业镜头,现在搭配微单轨已经新出了一种座机镜头是省去快门组模块,可以直接安装在前组,成像一样,价格却便宜很多!值得推荐!我随手拍了一个给大家看看和老式带快门组的镜头区别。
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睡国王 发表于 2015-11-11 11:54
a7r本身法兰距很短只有18,可以百搭镜头,前组如果接座机镜头最广可用到50mm,需要再广比如32HR或者40HR,那就需要更换一个附件叫短法兰距广角后组,前组如果接135尼康单反,接14mm镜头都可以,不过会有暗角。拍摄高层建筑,就需要像场大,才适合后组移轴接片。如果不需要移轴接片,像场大不大就不那么重要了。

就是要考虑接片,利用后组移轴。
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