主题:关于本坛经常出现的关于M9系列所谓CCD开裂或脱膜的看法
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泡菜
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我觉得如果m9系列没有这些传感器毛病,还是非常值得入手来体验ccd的不同成像风格。

但是在目前相当比例的传感器出现问题且送修不易极耗时间的情况下,还要极力鼓吹ccd的味道,鼓动人进m9就非常不合适且可疑了。

而且m9并非ccd独一家,在宾得k10D,尼康D70时代的相机都是ccd,从没听说过他们因ccd味道而压制了后来机种的事。

徕卡多的是捧老踩新,这种闹剧m8换m9的时代就闹过。主要还是因为徕卡与其他相机品牌不同,徕卡的二手市场大于其现行市场,所以必须要以此来维持二手价值。而徕卡本身的传奇模糊属性,让浑水就更浑了
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道州小马 发表于
早几天,广州圣贤卓悦的赖老板跟我说:千万不要买没有换过CCD的二手M9或M9P,他店里都不敢回收。他表示兴华的内部人员跟他私下说过这是徕卡的设计缺陷,中招率相当高。
我想买一台换过CCD的M9P,不知道换过后会不会还容易出问题?


这个消息绝对好!等M9P掉到1万元,我再买一台来玩玩,玩徕卡要么玩得是心跳要么玩得是心动,只当玩而已,连1DS3这样的单反顶级机的价格都一落千丈,数字影像年代就不要去勉强徕卡了。先把手上的M-E玩个够先,在家里用苹果IMAC电脑看片,M-E的成像的色彩、立体感、质感就如亲临现场。
拿到过数张飞思P30+  P45+ 的实拍片,色彩的真实度和质感只能用震撼来形容,玩耐心活的以后还得往飞思后背上走。

本帖最后由 抱石斋主人 于 2014-12-10 15:30 编辑

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xuliangshey 发表于 2014-12-10 14:14
不知道换过后会不会还容易出问题
换过的应该就是ME那块玻璃片了  莱卡没有这么多的CCD传感器的  如果真的是换CCD  知道这个传感器的成本? 莱卡真的要关门了...建议 几个小点点 在没有经常增加的情况下  不要维修  个人觉得对成像有影响的  这个和拆镜头维修是一样的道理


X兄,正如你所说,M9可能换也是换M-E那块保护玻璃,我M-E现在暂时还没有出现这个现象,快乐快乐拍摄就好了,就算有几个小点点也成不了大问题,CCD的成像让我看到以前玩反转片的感觉相仿,COMS就永远不可能带来这个立体的效果了,毕竟色彩采集的数量少很多,现在我还经常拿出反转片在灯箱下观看呢。  等上5年上个飞思或利图的CCD数码后背玩玩
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会不会影响成像合焦呢
柯尼卡的旁轴好像也是上下有一点的  对焦还是蛮准的  从左到右拍几张  电脑上看看  自己就明白了  准还是.....
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攒钱买个潜在的残废机真的划不来,所以只能不买
强烈支持别买  纠结的朋友都别买  这样ME就会白菜价了  俺再搞个玩玩
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借这个主题搭车问一下。我的M9-P,买来3年了,一直当爷爷般供着。平时使用都非常小心。

上个月出去旅游随身带着,用时发现黄斑合焦时居然有上下不对齐的情况。这是因为什么原因造成的?去百度了一下,普遍说法是相机摔到了?但我的相机都是自己在用,绝对没有摔或者磕碰到。

另外,上下不对齐,会不会影响成像合焦呢?如果不影响,那我就忍忍不去修了。
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我本打算买个M9,后来看到CCD开裂绝对不是个体,都在裂...  
屌丝一枚,攒钱买个潜在的残废机真的划不来,所以只能不买
我认为多数人都是我这样的心情...
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不知道换过后会不会还容易出问题
换过的应该就是ME那块玻璃片了  莱卡没有这么多的CCD传感器的  如果真的是换CCD  知道这个传感器的成本? 莱卡真的要关门了...建议 几个小点点 在没有经常增加的情况下  不要维修  个人觉得对成像有影响的  这个和拆镜头维修是一样的道理
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感谢陆续不少真实用M9系列相机的朋友们把自己的遭遇发出来,看来自己的M-E用得还不错,所以低估M9裂CCD的数量,不知道哪位大侠可以做一个投票表,看看CCD出问题的比例大概是多少....
确切的讲  每台M9  M9-P  ME 在小光圈  一色背景的拍摄条件下都有几个小园点  俺几年用下来  还是这几个点  可以无视  也就P一下的事  楼下的只不过是网上的帖子  因为没见莱卡的官印  问题应该是解决了  要不换了还是老样子  因为新机都是这样的(现在的ME还是有的  只是很难发现  小光圈白灰  佳能  尼康 有些机器也有  我的5D2都好几个了.....)大M  一样无低通 也需要校色玻璃片  大S  S2  也是一样的有假疵  应该问问M机的是否有?  玩M9 就是玩个成像的另类和莱卡的M头  至于玻璃片裂的应该买彩票了
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早几天,广州圣贤卓悦的赖老板跟我说:千万不要买没有换过CCD的二手M9或M9P,他店里都不敢回收。他表示兴华的内部人员跟他私下说过这是徕卡的设计缺陷,中招率相当高。
我想买一台换过CCD的M9P,不知道换过后会不会还容易出问题?
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感谢陆续不少真实用M9系列相机的朋友们把自己的遭遇发出来,看来自己的M-E用得还不错,所以低估M9裂CCD的数量,不知道哪位大侠可以做一个投票表,看看CCD出问题的比例大概是多少?
还好自己算是有点幸运的,拍摄了29000多张未出现裂CCD或脱膜的事件。
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刚刚徕卡承认啦,楼主码这么多字白码了
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关于奸商的CCD灰尘正常吗?那个套词,真够恶心啊,首先屏蔽这样的奸商。
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老大,m9p裂的不少啊,身边朋友的m9也裂了,从我个人感受来说不是空谈。
对于保修,首先即使官方提供保修,正常的情况也要返厂德国,花个半年一年的,而且很多水货机身还要过境香港,费时费力。
最近传言徕卡不再提供免费保修,才导致了近期的恐慌。

最后说一句,楼主你是用me的,其实me出ccd问题的不多,早期一些m9和9p的朋友遇到问题的大多直接买新机了,真的很郁闷。
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http://dc_nphoto_net/news/2014-12/10/9412291abbc6e51b.shtml

徕卡自己表示 厚不住了~~ 换大m吧
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M9系列是好东西,如果有靠谱商家做售后的确是可以考虑。毕竟现在出那么多问题,恐怕二手JS是最急的,怕砸手里吧。

二手的东西基本没有售后,所以买方检查仔细点也正常,不然一出问题就完了。细心的人做卖家比较合适,不容易出问题。
器材这个东西,比如有的人就喜欢裸奔,也的确是问心无愧,镜片我是没动过呀怎么会有问题,其实划痕已经埋藏在灰之下了。又比如看ccd脏了,找个擦ccd的棒子抹了下,其实力度没掌握好留下了多少划痕也不知道。记得前段时间自己出1740L,拍胸脯保证没问题,一直蹭放在公司防潮箱嘛,怎么会有问题?还好发快递前看了下,突然发现UV拧不下来了,仔细看才感觉UV有点变形,原来是被人用了还磕到了,初看完全看不出来,要是我没看就寄给买家,那这下就说不清了。

另外玩这些年老镜头下来,老镜头的光学缺陷被作为“味道”吹捧,也可以理解,毕竟拍出来比较个性。但是总觉得老镜头行情就是一个被二手商掌控的市场,包括各个论坛比如X片啊什么的,老镜头的吹捧文金钱味道太重了,使得老镜头背离了它本来的价值,一般限量版特别版也就算了,很多普通头都被炒得恶高
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lz 你下面那一大段都是复制黏贴过来的吧。。。。怎么看都不靠谱
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M9可以转接R 只是需要估焦 广角可以转接玩玩的
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观望一下
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客观、公正的感觉。
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    本坛经常出现的关于M9系列所谓CCD开裂或脱膜的帖子也不少了,有真有其事的,更多的是爱徕卡又恨徕卡贵的“葡萄酸一族”在借着点机会赶紧喷喷徕卡,弥补自我的虚荣心,而那些对相机构造和数码相机感光元件一无所知的“喷客”就更不用提了。
    最近看了一个商家对M9系列所谓CCD开裂或脱膜隐患的分析汇总,应合自己使用M-E两年多的经验,觉得对CCD开裂或脱膜隐患能有一个很客观、清晰的交待,该文作为商家宣传文,肯定还有一些M9P开裂个案没有详细交代的,但是足以让真心喜欢使用徕卡而非无钱乱喷的朋友们对M9系列有一个清楚的认识。并非大部分M9系列相机的CCD都最终会走向开裂。
    该文引至蜂鸟的雷霆相机,首先声明本人从未与该商家打过交道,只是觉得人家把徕卡M9许多用家的经验汇总起来,分析得很客观,和广大真正拥有M9系列相机的大侠们使用心得一致,因此把该文推荐给将要买M9系列的朋友们,以澄清眼目。仅此一目的而已。本人的M-E用了2年了,拍摄了3万张,进过零下5度,顶过33度,没见有什么脱膜现象。运气? 还是人品决定机品? 神在护佑? 不管你信不信,反正2年多出来的那光影丰富、层次立体的照片和拍摄过程的快乐,我觉得值了。也希望有M9 M9P ME开裂的真实用户上一些图片来,为M9系列群的玩友们提供维修参考。

    最近发现很多来咨询M9, M9P, 以及大M的客户 有很多相似问题还有一些误区 现总结一下 希望对M数码机不熟悉的客户有所帮助
   

1)先来说说CCD

大家最担心的就是CCD裂了怎么办? 怎么知道是否CCD存在隐患? 先说一下事实,徕卡曾经召回过一些M9,因为CCD有问题,是很早的一些,然后过了那批,就基本没有问题了(真有极个别的就是极少数了),也就是说中后期M9都没有这个问题。而M9P就更没有这个问题了。而且M9已停产多年,早期那些有问题的M9,真要是裂,到现在也该裂了,没有问题的也就没问题了。说到M9P,M9P有一少部分是39开头的,然后就是42,43,44开头的,除了生产日期不一样,无任何区别。如果CCD裂了怎么办? 如果是徕卡生产质量问题,徕卡是免费更换CCD的,只需发回徕卡总部就可以了,除了付一些邮费,换CCD是没有费用的。

另外凡是在本店购买的M9/M9P,本店保一年CCD,也就是说这一年内要是有问题,连邮费都有本店负责。本店也为全国唯一为二手M9/M9P提供此CCD保修的商家!

关于维修,大部分客户都是怕这么贵的东西买完坏了没有地方修理而烦恼,很多网友也抱怨不会德语或者英语不好,没法发回原厂翻修,去香港又不方便而且也麻烦。发回兴华很慢,而且收费昂贵。所以本店隆重推出:凡是在本店购买的M9/M9P,皆有终身成本保修,而且都是直接返回徕卡德国或者美国总部,不是小作坊维修。

2)再来说说ME和大M

有一些说ME都是用M9的下脚料做的CCD,这纯粹是没有根据的,但是还是有很多网友传来传去,ME和M9基本就是一样的机子,成像也一样,跟M9P成像也一样。大M用的是CMOS,成像味道和CCD稍有不同,这里不讨论哪个更好,萝卜白菜,各有所爱,有时看到有网友们争论哪个更好,争的嘴都干了,完全没有必要,有那会功夫,多照几张好片子多好。管他CCD还是CMOS,能拍出好片子就行了。有人问大M价格下来了,M9和M9P是不是也要大降了?这个不一定,因为大M的官方价格一直没有变,从上市到现在一直是US$6950美金(合人民币4万多),之前见到大M5-6万的价格只是因为缺货造成的,并非徕卡官方价格,而是炒上去的价格。不过毕竟是数码产品,M9和M9P价格确实降了一些,不过现在维持在了一个比较稳定的价位。而且还是有很多摄友喜爱CCD,所以需求量还是很大,价格变化不会太大。

3)M9和M9P购买时需要看什么呢?

除了外观大家都会看,划痕,蹭痕,磕碰,漏铜以外,应该检查下快门次数。虽然徕卡M9和M9P的快门用过10几20万应该没什么问题,但是毕竟知道快门多少,就能知道机子被用的多不多,就好比汽车的公里数。再结合外观就知道原主知否爱惜机子。比如快门数少但是痕迹多,证明用的不爱惜。徕卡M9和M9P的快门,可以拍一张RAW格式(DNG格式),然后下载一个叫M9 Info的软件一测就能看到快门数。本店所有机子全部提供快门次数。另外声明一下,表明的快门次数,不代表2100次,就代表机子拿来一测就是2100,有可能是2101到2199的任何数字。有的客户还以这个理由来退货,真的是无语了。 顺便说一下,M9和M9P已经停产,如果您遇到全新的M9/M9P一定要慎重, 检查快门可以最好的知道是不是充新的。 一般全新的M数码机都有几十次的快门,因为机子出厂前会有徕卡工程师测试,所以有几十次快门很正常(当然有个别的新品展示品可能会有个2-3百次,也还算正常,快门几千了,说是新品就有些牵强了)

4)CCD有灰尘正常吗?

这个很正常,我们不是活在真空世界里,再加上现在雾霾这么严重,想没有真的很难。有些影友一定要把光圈开到f/22,看天空,再黑图曝光个1分钟看黑图。说真的,玩人文摄影和街头摄影的,一辈子可能也用不到f22吧。我们买f/0.95, f/1, f/1.4难道为了开到f/22?只要正常拍摄不影响就可以了,那块CCD比我们肺干净多了。我们都知道地沟油和毒奶粉了,不是该下馆子下馆子,该给孩子喝还给孩子喝嘛,有几个灰尘还不照相了阿。机子买到手能拍出好片子,这钱就花得值了,拍不出片子,机子多新,外观多好,CCD多干净,没用(收藏机不算)。如果M9真用到有灰尘影响拍摄了,最多花几百块找正规清理CCD的地方清干净就好了,小意思。

5)M9和M9P可以用老镜头吗?是否需要6-BIT镜头?是否新出的镜头就比老镜头好?

M9和M9P除了极个别几个镜头用不了,90%以上的老镜头都可以用。有些影友担心老镜头不能用或者效果不好,也不知道担心的到底是什么,徕卡出M的数码机就是为了可以用那些经典老镜头。徕卡很多老镜头很有味道,比如75/1.4,35/2 7枚,8枚,28/2.8 三代,四代,50/1.0,50/1.4,等等,不一定最新款的镜头就比老镜头好。很多老镜头用他们是为了他们出片子的味道,也许最新款的镜头在锐度上可能比老镜头好些,但是我们拍照片,不都放到100%看,冲出来也都是4x5,5x7等等。拼锐度,随便找个单反上个微距,锐度都不会差。 另外没有6-BIT的镜头也可以用,M9/M9P菜单里面都有,选上就可以了。 顺便说一下,徕卡镜头一般很难说哪个比哪个好多少,徕卡每款镜头都是那个时期的精品,所以不会有差镜头,最多只是味道不同。

6)M9和M9P可以转接R头吗?

答案是不可以,只有大M可以。

7)M9和M9P有自动对焦吗?

没有,M系列全部为手动对焦。

8) 哪些镜头用在M9/M9P上需要取景器?

M9/M9P 只有 28mm, 35mm, 50mm, 75mm, 90mm, 135mm的取景框,所以任何比28mm广的镜头都需要取景器

9) M9和M9P区别在哪?

M9P用的蓝宝石屏幕,去掉了红色Leica标,改为机顶刻Leica字样, 皮子更换为vulcanite(中文为硬橡胶?),手感有些不同,有银色和黑漆两款(M9为钢灰和黑漆),M9P重了15g。

10) M9可以升级到M9P?我怎么知道一台M9P是不是M9升级的?

是的,M9可以升级到M9P,徕卡提供过M9升级M9P的服务,大概US$1500(合9000多人民币)。升级后的M9和M9P基本全部一样,但是可以从两个地方看出来是不是升级了的M9P。M9P的闪灯热靴刻着M9P,而升级的M9P没有。升级的M9的包装盒子还是M9,徕卡不会给换M9P。所以最简单的办法就是看热靴,没有M9P字样就为M9升级的M9P。

11) 35/1.4 还是 50/1.4? 哪个更好?

35/1.4 ASPH (11874 和 11663) 和 50/1.4 ASPH 两款镜头都是牛中之牛,入哪只都不会后悔,焦段完全看个人喜好。

12) 35/1.4 ASPH 是进11874 (I代) 还是进 11663(II代)好?

I代和II代味道稍有不同,很多人认为II代数码味道更浓些,很多老徕卡用户,或者胶片时期玩过来的用户更喜欢用I代,觉得更像原始徕卡胶片味道,而且很多人认为I代做工比II代好些。还是那句话,I代也好,II代也好,都是牛镜,绝对对得起徕卡的名字!

欢迎提问+补充~~

附M9P靓照两张
本帖最后由 抱石斋主人 于 2014-12-10 10:21 编辑

相关标签: 徕卡 M9 50/1.4 CCD 快门
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