神牛V860N 机顶TTL准确性

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alphayi

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2014-12-14 19:09

前两天刚入了一只神牛V860N闪光灯，发觉机顶TTL总是欠曝。在半按快门时取景器底部的曝光指示条就显示欠曝。拍出来的照片也的确比较暗。
我分别测试了(A)不开闪光灯、(B)用相机内置闪光灯、(C)用V860N机顶直打、(D)用V860N机顶向上90度跳闪四种情况。最终照片A和B曝光相当，C和D偏暗。
闪光模式均为：补充闪光。如果将闪光模式设为慢速同步，那么曝光就会准确一些。
我已经将V860N的固件更新到了2.0版本。
各位有V860N的朋友有觉得这个灯TTL不准吗？

相关标签：神牛取景器快门闪光模式

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yangkangxian

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2015-02-27 11:30

ps
在测试的时候，你试一下手动iso，差别会更明显，按理说ttl应该控制灯的输出，使照片的曝光达到相同的水平

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第 36 帖

yangkangxian

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2015-02-27 11:25

楼主，你好，我的灯和你一样，机器是D90，也和你存在同样的问题，而且感觉更明显，总是欠曝。在广角端差别不是太大，但是到了长焦端差别就大很多了，你的问题解决了嘛？

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mabel1103

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2014-12-26 09:47

alphayi 发表于 2014-12-14 21:37
这是四张照片的对比：

参数都不一样，怎么对比

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mediali

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2014-12-25 21:08

alphayi 发表于 2014-12-25 17:28
那些说手动的大师们，我请教两个问题：
带孩子外出旅游或者在公园玩耍，有时顺光、有时侧光、有时逆光、有时周围有高大树木遮住了太阳，有时在空旷的草地上，面对孩子突然出现的一个精彩瞬间，这时候毫无准备的你们都是如何准确的手动设定闪光灯输出的？
孩子在舞台表演的时候，同一个节目中舞台灯光变化多样，想要靠闪光灯来压制复杂多变的背景灯光，面对舞台上毫无规律瞬息万变的背景灯光，这时候无法预测背景光的你们都是如何准确的手动设定闪光灯的输出的？

我经常为了一瞬间的一两张照片准备半小时的布光和调节参数，你说说你做了些什么？

拍不了的环境就不拍咯，不是所有环境都能拍出好照片的，该什么样子就什么样子，不喜欢我们的建议可以继续自己去摸索然后分享你的经验和照片出来。

BTW 你要压制舞台环境灯光的话可以直接弄几只1000w的外拍灯直接把所有环境光都压下去就是了很简单对不对？不过估计你也做不到。专业舞台的光线肯定不会乱的，不专业的舞台才会有垃圾灯光，拍出来自然一塌糊涂了，很简单的道理。

要照亮一栋大厦靠一两个电筒是不够的，环境光也是如此，你要是能把整个森林都布满人造光，自然什么问题都解决了，不然就得提早做准备。不做准备拍不了的东西就不拍，不要纠结。

60w的小灯很多限制的，有机会玩玩离机你会自己摸索出很多乐趣来

本帖最后由 mediali 于 2014-12-25 21:22 编辑

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spac070v

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2014-12-25 20:15

alphayi 发表于 2014-12-25 17:28
那些说手动的大师们，我请教两个问题：
带孩子外出旅游或者在公园玩耍，有时顺光、有时侧光、有时逆光、有时周围有高大树木遮住了太阳，有时在空旷的草地上，面对孩子突然出现的一个精彩瞬间，这时候毫无准备的你们都是如何准确的手动设定闪光灯输出的？
孩子在舞台表演的时候，同一个节目中舞台灯光变化多样，想要靠闪光灯来压制复杂多变的背景灯光，面对舞台上毫无规律瞬息万变的背景灯光，这时候无法预测背景光的你们都是如何准确的手动设定闪光灯的输出的？

很简单，拍不了或技术没到家就不拍呗，没必要纠缠这些牛角尖。

不拍那几张照片会怎样？是吧

我至今快门至少用了50万次，还木有发现其中有一张照片如果不拍会后悔的。 本帖最后由 spac070v 于 2014-12-25 20:19 编辑

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alphayi

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2014-12-25 17:28

那些说手动的大师们，我请教两个问题：
带孩子外出旅游或者在公园玩耍，有时顺光、有时侧光、有时逆光、有时周围有高大树木遮住了太阳，有时在空旷的草地上，面对孩子突然出现的一个精彩瞬间，这时候毫无准备的你们都是如何准确的手动设定闪光灯输出的？
孩子在舞台表演的时候，同一个节目中舞台灯光变化多样，想要靠闪光灯来压制复杂多变的背景灯光，面对舞台上毫无规律瞬息万变的背景灯光，这时候无法预测背景光的你们都是如何准确的手动设定闪光灯的输出的？ 本帖最后由 alphayi 于 2014-12-25 17:32 编辑

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alphayi

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2014-12-25 17:17

mediali 发表于 2014-12-25 11:14
他们这些人没亲身体验，你跟他说也是不会懂的，根本就是拍脑子想出来的理论，你花时间反驳还不如自己多研究一下技术算了。

闪灯ttl测光也一样遵从白加黑减的测光理论，没经验靠相机计算一样死的很惨。

白加黑减我是知道的。但是请注意我贴出来的对比图是和没有开闪光灯以及相机内置闪光灯对比，四张照片都没有加也没有减，都是用的同样的测光方式（即：矩阵测光），都是用的光圈优先，都是F4.8，都是自动ISO，闪光模式都是补充闪光。

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alphayi

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2014-12-25 17:10

mediali 发表于 2014-12-25 11:22
对，得看测光点位置

用的是矩阵测光。
另外，对焦点位置是中心对焦点。

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mediali

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2014-12-25 14:41

spac070v 发表于 2014-12-25 11:30
闪光ttl比相机自动曝※※杂多了，呵呵

对没错，还得算上本身环境光的影响，对光没有深刻了解的人要用好ttl谈何容易？

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spac070v

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2014-12-25 11:30

mediali 发表于 2014-12-25 11:14
他们这些人没亲身体验，你跟他说也是不会懂的，根本就是拍脑子想出来的理论，你花时间反驳还不如自己多研究一下技术算了。

闪灯ttl测光也一样遵从白加黑减的测光理论，没经验靠相机计算一样死的很惨。

闪光ttl比相机自动曝※※杂多了，呵呵

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mediali

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2014-12-25 11:22

夏普空气净化器发表于 2014-12-23 23:09
是否欠曝光不能这么看

对，得看测光点位置

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mediali

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2014-12-25 11:20

alphayi 发表于 2014-12-18 13:50
说的非常在理。

那么你继续慢慢用ttl，过几年看看你能跨过这个坎不。

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mediali

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2014-12-25 11:14

spac070v 发表于 2014-12-21 11:40
这种说法非常错误，器材技术性的功能，必须配合人的使用常识和技巧！

相机自动曝光功能，你随便拿来对准就拍，出来的照片大部分是曝光不准确滴。TTL同理！

他们这些人没亲身体验，你跟他说也是不会懂的，根本就是拍脑子想出来的理论，你花时间反驳还不如自己多研究一下技术算了。

闪灯ttl测光也一样遵从白加黑减的测光理论，没经验靠相机计算一样死的很惨。 本帖最后由 mediali 于 2014-12-25 11:17 编辑

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alphayi

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2014-12-25 10:17

夏普空气净化器发表于 2014-12-23 23:09
是否欠曝光不能这么看

还请指教该怎么看？

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spac070v

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2014-12-24 12:33

闪士发表于 2014-12-22 23:19
闪光灯TTL准与不准，相机自动曝光准与不准，跟使用者是不是“国际顶级大师”有个毛关系。
使用者能干涉的闪光模式，那是手动模式。能干涉的就不叫TTL模式了。
基本知识要学学。

你一个连台单反都没有的人，瞎扯啥呀？哈哈哈

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第 22 帖

夏普空气净化器

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2014-12-23 23:09

是否欠曝光不能这么看

alphayi 发表于 2014-12-14 21:37
这是四张照片的对比：

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BGP4

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2014-12-23 10:34

买一切非原厂TTL闪灯都是在浪费钱。亲手使用后得出的结论。
本帖由 iPhone 5s (GSM CDMA) 客户端发布

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闪士

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2014-12-22 23:19

spac070v 发表于 2014-12-21 03:40
这种说法非常错误，器材技术性的功能，必须配合人的使用常识和技巧！

相机自动曝光功能，你随便拿来对准就拍，出来的照片大部分是曝光...

闪光灯TTL准与不准，相机自动曝光准与不准，跟使用者是不是“国际顶级大师”有个毛关系。
使用者能干涉的闪光模式，那是手动模式。能干涉的就不叫TTL模式了。
基本知识要学学。

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第 19 帖

spac070v

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2014-12-21 11:40

闪士发表于 2014-12-17 13:16
准与不准，设备本身的精准度才是关键。
与囯际还是囯内大师无关，跟大师是否顶级无关
囯内大师是五个手指头，囯际大师也是五个手指头。一支TTL不准的闪灯，纵使囯际顶级大师多长出两个手指头也无奈何

这种说法非常错误，器材技术性的功能，必须配合人的使用常识和技巧！

相机自动曝光功能，你随便拿来对准就拍，出来的照片大部分是曝光不准确滴。TTL同理！

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alphayi

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2014-12-18 13:50

闪士发表于 2014-12-17 13:16
准与不准，设备本身的精准度才是关键。
与囯际还是囯内大师无关，跟大师是否顶级无关
囯内大师是五个手指头，囯际大师也是五个手指头。一支TTL不准的闪灯，纵使囯际顶级大师多长出两个手指头也无奈何

说的非常在理。

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闪士

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帖子: 1315

2014-12-17 13:16

mediali 发表于 2014-12-17 01:31
……，ttl灯要精确控制曝光是国际顶级大师才能办到的，国内能用好ttl的还没见过多少……

准与不准，设备本身的精准度才是关键。
与囯际还是囯内大师无关，跟大师是否顶级无关
囯内大师是五个手指头，囯际大师也是五个手指头。一支TTL不准的闪灯，纵使囯际顶级大师多长出两个手指头也无奈何

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mediali

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2014-12-17 01:31

alphayi 发表于 2014-12-15 10:45
谢谢！
我只是平常拍一些生活记录，不是摆拍，用手动对我来说太难了。

你没经验不奇怪但是别人的话最好还是信一下，ttl灯要精确控制曝光是国际顶级大师才能办到的，国内能用好ttl的还没见过多少，刚开始玩没经验，机身不是很兼容的话还是玩手动靠谱

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alphayi

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2014-12-16 11:20

有一个问题明白了，在补充闪光模式时，快门速度不能慢于1/60。昨天又重新做了对比测试，加入了尼康的SB400，用固定ISO100，并且增加了慢速同步模式测试。发现慢速同步曝光基本准确和内闪相当。补充闪光除了内闪之外基本都会欠曝，SB400也会欠曝。
同时发现，如果用自动ISO的话（我一般上限设为1600），那么用内闪时，相机能将ISO设到1000、1400、1600，但是用外置闪光灯时，不论是补充闪光还是慢速同步相机最高只会将ISO设到400，同时补充闪光时受到快门速度1/60的限制，所以在补充闪光时会欠曝。不明白为什么相机只会将ISO设到400。

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alphayi

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2014-12-15 11:55

lamlihua 发表于 2014-12-15 10:48
B、D两张照片的iso不同，一个是400、另一个是1400，当然曝光不同

是的，我用的是光圈优先模式，自动ISO。所以A、B两张的ISO也不同，但是曝光量相当。因为相机会计算出正确的闪光灯输出量、ISO和快门速度。之所以C、D两张的ISO为400，我想是因为相机计算（TTL就是干这个的）并要求闪光灯的输出足够配合ISO400就可以得到正确的曝光，但结果却欠曝了。这其中要么是闪光灯的输出没有达到相机的要求，要么是相机计算错了。但吊诡的是，在半按快门时，取景器底部的曝光指示条就已经提示会欠曝了。
问题：既然相机在半按快门时已经知道会欠曝，为何不提高ISO，或者提高闪光灯的输出，或者降低快门速度？就好像是被什么条件给限制住了一样。
此外，我把V860设为手动模式试过，只要1/16的输出就可以正确曝光，所以上述的“限制”应该不是闪光的的功率。

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lamlihua

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2014-12-15 10:48

B、D两张照片的iso不同，一个是400、另一个是1400，当然曝光不同

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alphayi

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2014-12-15 10:45

spac070u 发表于 2014-12-15 09:59
玩好ttl难度很大，咱们摄友很少有玩得顺的，所以大家干脆就手动了。

看那些布光大师写的书，个个都在炫耀自己如何玩 ttl 多灯拍摄，可见玩 ttl 是一种高技巧的东西。

谢谢！
我只是平常拍一些生活记录，不是摆拍，用手动对我来说太难了。

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alphayi

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2014-12-15 10:37

闪士发表于 2014-12-14 22:05
建议留灯，换机身。
机身必买功能齐全的机型，否则一个功能阉割的机身，体会不到单反的乐趣。二手D7100现在应该很便宜了，而且这个机身也没有什么门事件，买的时候多留意点会找得到合意的。
以前玩相机总没进步，想到去一家摄影机构当助理混两个月学一学，那里的老摄影师说：你也玩过那么久了，功底也有了，你应该也知道，摄影这东西其实还是靠光，如果布光不好，全幅机跟卡片机没多大区别，而你以玩为主的，没必要特意花时间来学，现在网络发达，可学的机会很多，自己一边玩一边学那才是真正的乐趣。
回来后我雪藏了闪光系统不太好的宾得器材，上了尼康D7100，只为能更好地玩布光。

谢谢您的建议！
我主要是拍一些孩子的成长记录，包括室外填充补光（压太阳）、室内跳闪、孩子舞台表演时压制舞台灯光这些场合。如果真的要搞多灯离机布光这些对我来说还是太复杂了。

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第 10 帖

alphayi

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帖子: 164

2014-12-15 10:32

godox神牛发表于 2014-12-15 09:32
您可以先到神牛官网更新固件。下载地址：http://www_godox_com/CN/Downloads.html

主贴中已经说明，我已经将固件更新到最新的2.0版本。拿到手的时候还是1.2版本。

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第 9 帖

spac070u

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2014-12-15 09:59

玩好ttl难度很大，咱们摄友很少有玩得顺的，所以大家干脆就手动了。

看那些布光大师写的书，个个都在炫耀自己如何玩 ttl 多灯拍摄，可见玩 ttl 是一种高技巧的东西。

本帖最后由 spac070u 于 2014-12-15 10:04 编辑

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