主题：快乐的香格里拉 ( 香园同学学拍照 — 努力学习后期”（19）)
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james0075 发表于 2015-1-17 23:42
突飞猛进？哪有啊。只是拿了个A850，装上ZA135，对准目标，按下快门而已。所以，机身的影响还是很大的。如果你把夜眼装上M9，无需再动任何脑筋，只需按下快门，就能创造奇迹！
詹兄这广告也太朝鲜风格了，哈哈哈哈 本帖最后由 wangzx72 于 2015-1-18 12:21 编辑
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第
940 帖
人之人 发表于 2015-1-18 01:43
詹兄，你没认真看蒙蒙的帖。
他说a7法兰距短会影响广角镜，你这个135的长焦，啥问题都不会有。
再科普一下，法兰距无论长短都能设计出好镜头，换句话说，法兰距长短不是镜头设计的要件。
那为啥蒙蒙说a7系的法兰距太短会影响广角镜的边缘锐度。
先不谈这个边缘锐度有没意义，只谈原理。
这里面有两个原因导致这种现象，一是目前的大量镜头都是在胶片时代设计的，最后一片镜片或组都是对角光路，所以第二个原因出现了，目前大量使用的感光芯片，这类像素微透镜有角度和比较胶片为厚的元件，就会出现法兰距越小，片幅越大，边缘光线投射出现不足甚至不到位的现象，从而导致了广角镜的边缘锐度变差的问题。
实际这问题也没咋呼的那么严重，在a7系机身上转接R镜头，一点问题没有。转接M镜头问题也不大，只是转接个别M系超广镜头这现象才会突出些。
那么解决的方法也很简单，都知道，光学镜片制成光路平直投射不是问题，第一次世界大战时期就广泛使用的，防空探照灯就是这类镜片，现在的各种望远镜，光学勘测镜、舞台射灯等都有这类应用！简言之，只要把镜头的最后一片镜组按这类工艺造，就是法兰距为0，无论现行的啥电子感光元件，别说超广角，就是鱼眼镜 ...
那么解决的方法也很简单，都知道，光学镜片制成光路平直投射不是问题，第一次世界大战时期就广泛使用的，防空探照灯就是这类镜片，现在的各种望远镜，光学勘测镜、舞台射灯等都有这类应用！简言之，只要把镜头的最后一片镜组按这类工艺造，就是法兰距为0，无论现行的啥电子感光元件，别说超广角，就是鱼眼镜也无问题
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第
939 帖
京晋 发表于 2015-1-18 09:56
读万卷书不如行万里路，詹兄又在筹划新的挑战，敬佩并期待！
京晋兄，开始觉得计划这样的行动很简单，接下去具体做时发现越来越复杂：
- 单单找66号老路，开完它一定非常枯燥，因此需要是有的地方沿着它开，有的地方接近它开。从几年前开始，所有的地图上已经不再标示66号公路了，因此先要找出66号公路的路线、目前新的高速路线，两者的重合点和分离处。
- 这样一圈开过来，中间会经过很多城镇，应该有几百个。至少需要大致上了解那些事主要城镇、是需要停下来转转的，或者以它为据点在它附近进行纵深搜索的；那些城镇开过算数，无需停留。
- 对中西部的景点，需要全部看一下，如何最合理的开能够把它们全部囊刮；每一个景点的名字、地址，景点中的景点（必须去看的），路程长短，是否无法开车、要长途跋涉，附近的居住点等等全部要了解，甚至包括是否需要预先购买门票，哪里可以停车等等都要了解。
- 长途跋涉，车中需要带好什么东西？换轮胎工具、指南针、防晒霜、防蚊喷剂、野外用的小刀、登山杖、登山鞋、水壶饼干、GPS加地图。
- 一般来说，车辆开了5000英里后必须进行保养，这次一圈开下来肯定超过5000英里，因此要预计在哪个州、哪个城市进行中途保养？山区小镇怕还不行。
- 在这样的情况下，带什么机身和镜头变成最后考虑的了。因此希望能够有小巧、轻便高画质和可靠的器材，哦，还要带个三脚架！
反正，这几个月要好好合计一下。有很多事做啦！
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第
938 帖
james0075 发表于 2015-1-18 07:55
再来光圈全开！
读万卷书不如行万里路，詹兄又在筹划新的挑战，敬佩并期待！
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937 帖
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936 帖
人之人 发表于 2015-1-18 01:43
詹兄，你没认真看蒙蒙的帖。
他说a7法兰距短会影响广角镜，你这个135的长焦，啥问题都不会有。
再科普一下，法兰距无论长短都能设计出好镜头，换句话说，法兰距长短不是镜头设计的要件。
那为啥蒙蒙说a7系的法兰距太短会影响广角镜的边缘锐度。
先不谈这个边缘锐度有没意义，只谈原理。
这里面有两个原因导致这种现象，一是目前的大量镜头都是在胶片时代设计的，最后一片镜片或组都是对角光路，所以第二个原因出现了，目前大量使用的感光芯片，这类像素微透镜有角度和比较胶片为厚的元件，就会出现法兰距越小，片幅越大，边缘光线投射出现不足甚至不到位的现象，从而导致了广角镜的边缘锐度变差的问题。
实际这问题也没咋呼的那么严重，在a7系机身上转接R镜头，一点问题没有。转接M镜头问题也不大，只是转接个别M系超广镜头这现象才会突出些。
那么解决的方法也很简单，都知道，光学镜片制成光路平直投射不是问题，第一次世界大战时期就广泛使用的，防空探照灯就是这类镜片，现在的各种望远镜，光学勘测镜、舞台射灯等都有这类应用！简言之，只要把镜头的最后一片镜组按这类工艺造，就是法兰距为0，无论现行的啥电子感光元件，别说超广角，就是鱼眼镜 ...
人兄，我没有说清楚，导致你误解我在说135毫米f1.8的长焦镜。实际上我是在说FE超广镜头。
我心里面对A7R一直很喜欢，就是有个痛 - 转接M超广有红移，我希望索尼出一支优秀的、自动对焦的超广变焦。而这次去黄石用的是R19II转接在A7R上，一点红移都没有。此时，R和M的差别在我看来就是法兰距的巨大差别。
我现在在制订一个开车游走66号公路的计划，预计在今年5月份成行，总的路长是7千英里，就是一万多公里，走走、玩玩、摄摄，计划在一个月内完成。大致上是先开车去芝加哥，再沿着66号公路旧址往西南一路开到洛杉矶，再南去圣地亚哥，再沿着1号公路北上去旧金山。从旧金山出来，再去优胜美地、死谷、锡安、布莱斯、羚羊谷、马蹄湾、圆顶礁、拱门等国家公园和景点，再回家。
从这条路线看来，我主要用的镜头一定是广角、或者是超广。本来对索尼新出的FE16-35/4很感兴趣，希望在成型前买来带上。 但是现在这支镜头出来后，别人用它拍的照片没有一张能使我瞪大眼睛的。所以，在5月份前索尼没有好的、超广变焦镜头出来配A7R，我只能再带着R19II配A7R，甚至把老镜17-40装上大马三扔在车里备用。 本帖最后由 james0075 于 2015-1-18 08:00 编辑
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935 帖
james0075 发表于 2015-1-17 23:38
人兄，因为A7系列的法兰距特短，镜头设计难度应该比索尼单反全幅镜头更难。我是因为这支镜进了索尼的门，但是在A7系列配套镜头中，还没能看到类似这支镜头素质的FE镜头，难哪。
詹兄，你没认真看蒙蒙的帖。
他说a7法兰距短会影响广角镜，你这个135的长焦，啥问题都不会有。
再科普一下，法兰距无论长短都能设计出好镜头，换句话说，法兰距长短不是镜头设计的要件。
那为啥蒙蒙说a7系的法兰距太短会影响广角镜的边缘锐度。
先不谈这个边缘锐度有没意义，只谈原理。
这里面有两个原因导致这种现象，一是目前的大量镜头都是在胶片时代设计的，最后一片镜片或组都是对角光路，所以第二个原因出现了，目前大量使用的感光芯片，这类像素微透镜有角度和比较胶片为厚的元件，就会出现法兰距越小，片幅越大，边缘光线投射出现不足甚至不到位的现象，从而导致了广角镜的边缘锐度变差的问题。
实际这问题也没咋呼的那么严重，在a7系机身上转接R镜头，一点问题没有。转接M镜头问题也不大，只是转接个别M系超广镜头这现象才会突出些。
那么解决的方法也很简单，都知道，光学镜片制成光路平直投射不是问题，第一次世界大战时期就广泛使用的，防空探照灯就是这类镜片，现在的各种望远镜，光学勘测镜、舞台射灯等都有这类应用！简言之，只要把镜头的最后一片镜组按这类工艺造，就是法兰距为0，无论现行的啥电子感光元件，别说超广角，就是鱼眼镜也无问题。
关键是厂家要考量综合成本，是否愿意造而已了。
不过估计相机厂商为了充分利用老镜头的资源，不会轻易做这类镜头，而会在感光元件上做文章，比方圆周渐变像素透镜、曲面CMOS等等就是这类解决方案。
当然再过几年就难说喽，那时造的新镜头，估计都会是后镜平直投射的数码款了。
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934 帖
路灯和日出 发表于 2015-1-17 23:27
吼吼，人老师，感觉大家毒还没下成，您就紧着给解毒。
我猜wang兄会先搞了，然后很快洗手。
先搞不辜负这多人的殷切下毒，洗手不辜负人老师这多解毒药。
我也很好奇wang兄到底啥时候落水，不过感觉应该有两个时间点，3月或7月。
嘿嘿，路灯兄，你说的好，等王兄落水，咱开香槟，哈哈哈。
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933 帖
wangzx72 发表于 2015-1-17 23:13
娘的，，以为是蒙蒙在作怪。再一看数据，呀~~~~~~~~是索尼的！%&*%（（&）
詹兄突飞猛进啊
突飞猛进？哪有啊。只是拿了个A850，装上ZA135，对准目标，按下快门而已。所以，机身的影响还是很大的。如果你把夜眼装上M9，无需再动任何脑筋，只需按下快门，就能创造奇迹！
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932 帖
wangzx72 发表于 2015-1-17 23:11
詹兄这句痛彻心扉的毒~~~~~~~~~~~
王兄，你把A7拿到手，不是就不同了么？非但不同，而且觉得特甜呢。
心痛不好受哦！
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931 帖
人之人 发表于 2015-1-17 23:04
詹兄，如果你认为骚泥这支ZA135/f1.8素质了得，那么实际上你已认同了骚泥的造镜水准。
你也懂工业制造，从这个角度说，不是骚泥在a7系上造不造的出，而是它愿不愿意造。
人兄，因为A7系列的法兰距特短，镜头设计难度应该比索尼单反全幅镜头更难。我是因为这支镜进了索尼的门，但是在A7系列配套镜头中，还没能看到类似这支镜头素质的FE镜头，难哪。
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930 帖
人之人 发表于 2015-1-17 22:56
吼吼，詹兄不把王兄按进徕卡的泥巴盆子里是不会放手的了。
俺还是做壁上观吧。
吼吼，人老师，感觉大家毒还没下成，您就紧着给解毒。
我猜wang兄会先搞了，然后很快洗手。
先搞不辜负这多人的殷切下毒，洗手不辜负人老师这多解毒药。
我也很好奇wang兄到底啥时候落水，不过感觉应该有两个时间点，3月或7月。
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929 帖
james0075 发表于 2015-1-17 22:38
画画里面花头也这么透！
我只管光圈全开！
娘的，，以为是蒙蒙在作怪。再一看数据，呀~~~~~~~~是索尼的！%&*%（（&）
詹兄突飞猛进啊 本帖最后由 wangzx72 于 2015-1-17 23:14 编辑
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928 帖
james0075 发表于 2015-1-17 22:44
还少了一句：“考虑到心里的感受将对自己产生100%的影响”， 王兄，你咋办？
詹兄这句痛彻心扉的毒~~~~~~~~~~~ 本帖最后由 wangzx72 于 2015-1-17 23:12 编辑
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927 帖
james0075 发表于 2015-1-17 22:48
啊，人兄，你眼睛真尖。这么远、这么小的一个相机你都能辨别清楚。不过，我拍得清楚也是一个重要因素哦。再加上索尼这支ZA135/f1.8素质了得，光圈全开非但能用，而且十分锐利。现在就看索尼在A系列中是否能开发出类似的佼佼者了？！
詹兄，如果你认为骚泥这支ZA135/f1.8素质了得，那么实际上你已认同了骚泥的造镜水准。
你也懂工业制造，从这个角度说，不是骚泥在a7系上造不造的出，而是它愿不愿意造。
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926 帖
james0075 发表于 2015-1-17 22:44
还少了一句：“考虑到心里的感受将对自己产生100%的影响”， 王兄，你咋办？
吼吼，詹兄不把王兄按进徕卡的泥巴盆子里是不会放手的了。
俺还是做壁上观吧。
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925 帖
人之人 发表于 2015-1-17 22:28
咳，詹兄，我看的清a7挎在琳达嫂肩上啊，那橙色的圈圈老远就能看清楚呀。
是在说相机和琳达嫂很般配，怪我措辞成问题了。
啊，人兄，你眼睛真尖。这么远、这么小的一个相机你都能辨别清楚。不过，我拍得清楚也是一个重要因素哦。再加上索尼这支ZA135/f1.8素质了得，光圈全开非但能用，而且十分锐利。现在就看索尼在A系列中是否能开发出类似的佼佼者了？！
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924 帖
人之人 发表于 2015-1-17 22:30
哈哈哈哈，又笑塌了。
这百分比，是信手拈来，但下面文字，是实实在在的。
【这么说吧，要想把M501发挥到最佳，目前只有M9。
那么我们把M501和M9的搭配结果为100%。
那么M501和a7R、a7S的搭配能出78%的效果。
而上网贴图只需要15%的效果就足以。
所以，王兄，你咋办？】
还少了一句：“考虑到心里的感受将对自己产生100%的影响”， 王兄，你咋办？
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923 帖
人之人 发表于 2015-1-17 22:35
这个大大好。
【为何都模仿齐白石？很简单 容易啊 几个虾天天临摹也就成了 在学些构图套路 齐白石能画出来是好 但换成你 屁都不是 潘天寿的就难学 画面的构图 描画的骨力 形式感都很难学】
这段由甚。
瞎说 瞎说 胡乱侃侃
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922 帖
james0075 发表于 2015-1-17 22:38
画画里面花头也这么透！
我只管光圈全开！
画画几千年了 比起100多年的摄影 花头多多了
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921 帖
画画里面花头也这么透！
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920 帖
阮蒙蒙 发表于 2015-1-17 22:17
看到京晋兄拍的展画 发点感想 一个齐白石在就行了 众多※※再画一样的东西 就没存在的必要了 国画分两种 一种是文人画 以徐渭 八大为代表 一种是画家画 例如任伯年 文人画似乎以画中寓意内涵见长 但徐渭这样的大师并非没有技法 只是他的画中大多有长篇的提拔 看完文字再品画意 否则很难看懂 技法对于徐渭来说 人物画也擅长也就说明他的功力 而现在很多人学文人画 多是缺乏基本功的捷径 因为好学 画家画则很难了 比如工笔的高峰宋代 在当时皇帝喜好影响下 造就一批功力技法纯熟的大师 不可逾越 现代画家似乎都对这种传统古法绘画避之不及 因为 苦 难学 绢本上渲染6遍 熟宣上2遍就够了 近代画家齐白石和潘天寿 是两个标杆 为何都模仿齐白石？很简单 容易啊 几个虾天天临摹也就成了 在学些构图套路 齐白石能画出来是好 但换成你 屁都不是 潘天寿的就难学 画面的构图 描画的骨力 形式感都很难学
这个大大好。
【为何都模仿齐白石？很简单 容易啊 几个虾天天临摹也就成了 在学些构图套路 齐白石能画出来是好 但换成你 屁都不是 潘天寿的就难学 画面的构图 描画的骨力 形式感都很难学】
这段由甚。
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919 帖
wangzx72 发表于 2015-1-17 21:41
突然发现，人兄就是tnnd国家统计局啊，
78%的效果，，
奶奶的，
清晰地记得：上次还说A7s和m9配1.0效果只相差2%（80%/78%）
常用看似逼真的数字来忽悠俺，
被骗得晕乎乎的我差点一头撞入网中啊
哈哈哈哈，又笑塌了。
这百分比，是信手拈来，但下面文字，是实实在在的。
【这么说吧，要想把M501发挥到最佳，目前只有M9。
那么我们把M501和M9的搭配结果为100%。
那么M501和a7R、a7S的搭配能出78%的效果。
而上网贴图只需要15%的效果就足以。
所以，王兄，你咋办？】 本帖最后由 人之人 于 2015-1-17 22:37 编辑
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LandJ 发表于 2015-1-17 21:17
人兄，拍这张照片的不是A7，是A850!
咳，詹兄，我看的清a7挎在琳达嫂肩上啊，那橙色的圈圈老远就能看清楚呀。
是在说相机和琳达嫂很般配，怪我措辞成问题了。
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917 帖
京晋 发表于 2015-1-17 20:03
杨秀珍是齐白石的关门女※※
看到京晋兄拍的展画 发点感想 一个齐白石在就行了 众多※※再画一样的东西 就没存在的必要了 国画分两种 一种是文人画 以徐渭 八大为代表 一种是画家画 例如任伯年 文人画似乎以画中寓意内涵见长 但徐渭这样的大师并非没有技法 只是他的画中大多有长篇的提拔 看完文字再品画意 否则很难看懂 技法对于徐渭来说 人物画也擅长也就说明他的功力 而现在很多人学文人画 多是缺乏基本功的捷径 因为好学 画家画则很难了 比如工笔的高峰宋代 在当时皇帝喜好影响下 造就一批功力技法纯熟的大师 不可逾越 现代画家似乎都对这种传统古法绘画避之不及 因为 苦 难学 绢本上渲染6遍 熟宣上2遍就够了 近代画家齐白石和潘天寿 是两个标杆 为何都模仿齐白石？很简单 容易啊 几个虾天天临摹也就成了 在学些构图套路 齐白石能画出来是好 但换成你 屁都不是 潘天寿的就难学 画面的构图 描画的骨力 形式感都很难学
本帖最后由 阮蒙蒙 于 2015-1-17 22:23 编辑
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916 帖
京晋 发表于 2015-1-17 20:03
杨秀珍是齐白石的关门女※※
齐白石可算是半个大师，
学的是徐渭和八大这两位。“愿为青藤门下走狗”这句话，就是白石老人对徐渭的仰慕心情写照
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人之人 发表于 2015-1-17 14:56
认同蒙蒙这篇的每一个字。
不是奉承他 我不违心奉承人的，尽管那么的认同和欣赏蒙蒙。
我和他说的不是一个角度。
他从纯艺术考量，其它一切都不在他眼里。
我是综合考量，要现实很多。
这么说吧，要想把M501发挥到最佳，目前只有M9。
那么我们把M501和M9的搭配结果为100%。
那么M501和a7R、a7S的搭配能出78%的效果。
而上网贴图只需要15%的效果就足以。
所以，王兄，你咋办？
突然发现，人兄就是tnnd国家统计局啊，
78%的效果，，
奶奶的，
清晰地记得：上次还说A7s和m9配1.0效果只相差2%（80%/78%）
常用看似逼真的数字来忽悠俺，
被骗得晕乎乎的我差点一头撞入网中啊
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人之人 发表于 2015-1-17 17:08
看呐，多姿势，多般配。
A7系好啊。
人兄，拍这张照片的不是A7，是A850!
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吴为山作品
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千里走单骑
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