主题:来讨论一下可口可乐的安全问题
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茯苓当归 发表于 2025-03-15 18:18
不是,我什么时候回复过你了?还是你玩了马甲?
再说,又什么时候有“一上来就讲话这么冲”,你也看清楚,你引用的帖子并不是我第一个帖子,我第一个帖子说了现在食品安全领域里的一大问题,结果被一个YY的人出来莫名其妙的讽刺,莫非还要以德报怨?你这是要慷他人之...

你回复我之前在这个主题发了4个帖子,第一帖说了句莫名其妙,然后后面连发了3个帖子针对那位回复你莫名其妙的网友,用的词语都不是那么好听,然后你也并没有针对你想表达的意思“代糖危害性大”有任何实质性的有意义的补充,所以我感觉你说话冲,应该没问题吧
你说的离题远了反而让我觉得奇怪,你先212楼说的“不说如今饮料中各种代糖的危害”,到说了的时候又变成了离题。
最后再说一句我不认识回复你的那位网友
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barenboim 发表于 2025-03-15 18:08
一上来就讲话这么冲么。。。你想说代糖的各种危害你倒是好好说啊。。。
我自己对这个话题研究的不深,因为我基本不喝这类东西,但是我也知道你把所有甜味剂都一棒子打死说代糖有各种危害,不仅脱离了实际情况,也是对讨论没任何实际帮助的
不是,我什么时候回复过你了?还是你玩了马甲?
再说,又什么时候有“一上来就讲话这么冲”,你也看清楚,你引用的帖子并不是我第一个帖子,我第一个帖子说了现在食品安全领域里的一大问题,结果被一个YY的人出来莫名其妙的讽刺,莫非还要以德报怨?你这是要慷他人之慨吗?
我们家族两代人都是医疗系统的,有直接从事医疗的,有从事管理和监管的,结果被YY成民间非专业人士,这不莫名其妙吗?
你要是对代糖有兴趣,即使没有看医学网站的习惯,这知乎和知网上也随便搜啊,很难吗?
为什么要YY呢?
而且也没有说什么甜味剂一棒子打死的事啊,代糖安全性有不同等级,糖醇类就要好一点。离题远了,我就很纳闷,我正常发个帖子咋就莫名其妙的被YY和攻击了呢?
说可乐杀精没事,我说了一件其实医学网站上三天两头就会说到的常识就被攻击了,这不莫名其妙吗?
茯苓当归 编辑于 2025-03-15 18:23
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茯苓当归 发表于 2025-03-15 17:22
近些年来,代糖危害的研究和论文数不胜数,要不是最近被塑料微粒的危害抢了风头,不然可以说是相关领域里的第一大热门了。
某些人无知又无畏,也不知道是那根筋抽了,偏要出来秀。

一上来就讲话这么冲么。。。你想说代糖的各种危害你倒是好好说啊。。。
我自己对这个话题研究的不深,因为我基本不喝这类东西,但是我也知道你把所有甜味剂都一棒子打死说代糖有各种危害,不仅脱离了实际情况,也是对讨论没任何实际帮助的
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agnostic 发表于 2025-02-23 23:12
磷酸盐的问题。对于健康人而言无所谓,对于肾有损伤的人而言,多喝无益。但这不是可乐的问题,而是大多数碳酸饮料里面都有。然而对于凉茶里掺对乙酰氨基酚的华南广大地区而言,碳酸饮料里面的磷酸这个剂量可以忽略不计了。
这不是中成药制剂的常规做法嘛
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近些年来,代糖危害的研究和论文数不胜数,要不是最近被塑料微粒的危害抢了风头,不然可以说是相关领域里的第一大热门了。
某些人无知又无畏,也不知道是那根筋抽了,偏要出来秀。
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tianman 发表于 2025-03-15 17:01
关于食品危害问题,世界上有WHO、FDA、EFSA、CFDA各个独立的专业机构严格兼管着呢。
民间非专业人士偏偏要越俎代庖,其实才真是“反扯些没用的,莫名其妙”。。。
什么玩意!
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tianman 发表于 2025-03-15 17:01
关于食品危害问题,世界上有WHO、FDA、EFSA、CFDA各个独立的专业机构严格兼管着呢。
民间非专业人士偏偏要越俎代庖,其实才真是“反扯些没用的,莫名其妙”。。。

我和我们们家就是医疗系统的,其中一位任职监管系统,敢问你是哪的?
你有没有平时在看医疗专业网站和文章?有没有任何相关知识?
你哪来的自信大放厥词?
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茯苓当归 发表于 2025-03-15 13:28
不说如今饮料中各种代糖的危害,反扯些没用的,莫名其妙

关于食品危害问题,世界上有WHO、FDA、EFSA、CFDA各个独立的专业机构严格兼管着呢。
民间非专业人士偏偏要越俎代庖,其实才真是“反扯些没用的,莫名其妙”。。。
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不说如今饮料中各种代糖的危害,反扯些没用的,莫名其妙
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allseasons 发表于 2025-02-22 15:26
夏天应该喝热水。冬天为了爽口也可以吃冷饮。不管冬天夏天,可乐都要加冰才好喝。

是的,冷的才好喝,或者放冰箱也行,加冰就是容易变淡,冰可乐不但适合配炸鸡、辣椒,也同样适合配炒饭;就跟咖啡适合配大饼油条、煎包一个道理。
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反正我是极少喝可乐,家里的可乐都过期扔掉了。
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银龙武士 发表于 2025-02-18 22:17
仁兄我觉得你对果葡糖浆好像有点误解
这玩意能补葡萄糖指什么?  你的意思是不是这东西能在一定程度上代替葡萄糖?
果葡糖浆压根不参与代谢,这东西吃进去直接在肝脏合成脂肪,你觉得这是啥好玩意嘛
果葡糖浆是以玉米淀粉为原料,水解生成的。主要成分是果糖和葡糖糖。这东西能在一定程度上代替葡萄糖,为身体提供热量。
如果是一个快要饿死的人,吃这个能救命。一个营养本来就过剩的人,再吃果葡糖浆只能增加脂肪。
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hotdogxxx 发表于 2025-03-06 22:31
呃,现在网上众说纷纭,我等非专业人士也只能从网络获取一些信息,网上确实有说法说烹饪不会产生反式脂肪酸,但似乎所有的ai都把不饱和脂肪酸高温时会有可能产生少量氧化异构从而形成反式脂肪酸。下图是不同温度下产生的反式脂肪酸量的对比。希望还能有这方面专业的人...

其实,脂肪酸反复高温氧化后主要是产生醛酮类和多环芳烃类等物质 -- 比如※※※、3,4苯并芘这类高致病物质。
至于说异构化为反式脂肪酸,其实仅靠比较高的温度及压力是不够的,通常还需要合适的催化剂参与才行。事实上,自然界的食品中本身就存在反式脂肪酸,比如羊肉牛肉等就有较多的含量。

说油炸食品有可能含有脂肪酸的传说,原本主要是说:过去有些油炸食品所用的油为“部分氢化植物油”所以食品会含有反式脂肪酸。典型的例子是,过去的炸薯条用的就是部分氢化植物油(现在已经改了)。
不知怎么的以讹传讹,变成植物油高温形成反式脂肪酸了。。。

顺便说,那个图表显然不是正规的表达格式,不只是从何而来的。
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hotdogxxx 发表于 2025-03-06 22:31
呃,现在网上众说纷纭,我等非专业人士也只能从网络获取一些信息,网上确实有说法说烹饪不会产生反式脂肪酸,但似乎所有的ai都把不饱和脂肪酸高温时会有可能产生少量氧化异构从而形成反式脂肪酸。下图是不同温度下产生的反式脂肪酸量的对比。希望还能有这方面专业的人...

比较有趣的是好象对照的都是西式烹调方式。中式炒菜好象跟图里的哪一种都不符合。
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allseasons 发表于 2025-02-22 15:25
炒菜的温度不会使不饱和脂肪酸变成反式脂肪酸,当然,其他的负面因素另说

呃,现在网上众说纷纭,我等非专业人士也只能从网络获取一些信息,网上确实有说法说烹饪不会产生反式脂肪酸,但似乎所有的ai都把不饱和脂肪酸高温时会有可能产生少量氧化异构从而形成反式脂肪酸。下图是不同温度下产生的反式脂肪酸量的对比。希望还能有这方面专业的人士来给解惑。
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tianman 发表于 2025-02-23 15:00
现在网络上什么样的观点都会存在,哪怕是永动机也能搞出一大堆论文出来。关键在于如何识别,
关于动物油脂,首先,它是人体营养物质之一。只要适度摄入,对人体是有益的,这一点没有问题。
问题在于,它除了包含脂肪酸以外,还有大量的胆固醇。有确凿的临床证据证明过...

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barenboim 发表于 2025-02-18 21:22
可口可乐里应该没啥东西是对肾有害的 肾有问题是别的原因 要么就是直接糖尿病了

磷酸盐的问题。对于健康人而言无所谓,对于肾有损伤的人而言,多喝无益。但这不是可乐的问题,而是大多数碳酸饮料里面都有。然而对于凉茶里掺对乙酰氨基酚的华南广大地区而言,碳酸饮料里面的磷酸这个剂量可以忽略不计了。
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hotdogxxx 发表于 2025-02-21 00:23
关于动物油脂这事吧,我觉得你说的医学证据大多来源于一些早期的科学研究,比如著名的Ancel Keys提出的脂肪-心脏病假说以及后来他所领导的 “七国研究”。曾有一个观点认为他这项研究中的学术造假,但似乎只是推测,先不管他是不是造假,但这些研究并未考虑其他可能的影响因素却是真的,他忽略了或者说选择性忽略了总热量摄入、蛋白质摄入、脂肪摄入类型、生活习惯等。他的研究发表后,自从70年代开始推广低脂肪饮食以来,美国的肥胖率和2型糖尿病的发病率都大幅上升。今年的研究表明,以前一些认为是摄入高脂肪造成的胆固醇升高,肥胖等,元凶其实是碳水,而脂肪背了锅,其实想想也是,你一天能吃多少肥肉,炒菜能用多少油?跟碳水的摄入比那真是小巫见大巫了。
再说回饱和脂肪方面,饱和脂肪的化学结构使其对热和光的稳定性更强。这意味着在烹饪过程中,饱和脂肪不容易被氧化形成有害物质,有助于减少我们体内的氧化压力和炎症水平。我们在炒菜时,选用饱和脂肪似乎比用植物油更好,植物油似乎更适合凉拌,因为不饱和脂肪酸在高温下极易变成反式脂肪酸,尤其是咱们国人的炒菜习惯,大多是猛火爆炒,我们想方设法避免摄入反式脂肪酸却不知不觉自己在炒菜中就在制造它。

现在网络上什么样的观点都会存在,哪怕是永动机也能搞出一大堆论文出来。关键在于如何识别,

关于动物油脂,首先,它是人体营养物质之一。只要适度摄入,对人体是有益的,这一点没有问题。
问题在于,它除了包含脂肪酸以外,还有大量的胆固醇。有确凿的临床证据证明过多摄入对于心血管疾病高度相关。

至于肥胖率和2型糖尿病,它们原本就不是某个单一因素所致,“元凶”并不能简单地归结于碳水或脂肪这单一因素。提出这类论点的人显然不知道这个常识。

“饱和脂肪不容易被氧化形成有害物质”,说这个话的人恐怕不知道,其实动物油脂也是很容易变质的。。。
而不饱和脂肪酸变成反式脂肪酸的加氢反应不但同时需要高温和高压,还要贵金属催化剂的催化作用才行。
“不饱和脂肪酸在高温下极易变成反式脂肪酸”这显然是受到了那些根本不懂加氢反应网文的误导。
其实,所有的油脂在长时间高温下都会产生有害物质,但是和反式脂肪酸没有关系。

事实上,世界卫生组织提供的膳食指南中明确要求:每日摄入的脂肪总量不应超过总能量的30%。饱和脂肪的摄入应少于总能量的10%,反式脂肪摄入量不应超过总能量的1%,还应使脂肪的摄入从饱和脂肪和反式脂肪转向不饱和脂肪。

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bunong 发表于 2025-02-11 16:07
1959的哈宝!第一次见!。 这酒应该一直放下去,再过50年也没有问题!
三十年前入的....我们这三十年前知道的法国酒名都不多!
贵腐酒,买到最老的也就2000年左右的,变成...
中间的没本事饮...

小店吃饭只饮啤酒
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Tery 发表于 2025-02-21 12:06
夏天挺喜欢喝的,一直听说对身体不好,也忍不住经常来一瓶,冰可乐太爽了,偶有负罪感
天冷的时候就比较少喝

夏天应该喝热水。冬天为了爽口也可以吃冷饮。不管冬天夏天,可乐都要加冰才好喝。
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hotdogxxx 发表于 2025-02-21 00:23
关于动物油脂这事吧,我觉得你说的医学证据大多来源于一些早期的科学研究,比如著名的Ancel Keys提出的脂肪-心脏病假说以及后来他所领导的 “七国研究”。曾有一个观点认为他这项研究中的学术造假,但似乎只是推测,先不管他是不是造假,但这些研究并未考虑...

炒菜的温度不会使不饱和脂肪酸变成反式脂肪酸,当然,其他的负面因素另说
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把可乐倒在装精子的试管里会杀死精子。
可是消费者买可乐不是喝在胃里的吗?胃里会有精子吗?
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从来不喝饮料的我,偶然得知可口可乐有一款叫猎兽的饮料,还牛磺酸,有提神作用
请问各位泡菜,有喝它用于开车提神的吗?
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夏天挺喜欢喝的,一直听说对身体不好,也忍不住经常来一瓶,冰可乐太爽了,偶有负罪感

天冷的时候就比较少喝
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可乐这个应地域不同微有调整?小时接触的可乐是香港公司(灌装),称港版,几合口味,现在称大陆版,饮后牙齿酸得不舒服,胃也难受,早前又饮了港版不觉酸。
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tianman 发表于 2025-02-16 23:24
动物油脂摄入量还是少一点比较好。
这个也是有医学证据的。。。
关于动物油脂这事吧,我觉得你说的医学证据大多来源于一些早期的科学研究,比如著名的Ancel Keys提出的脂肪-心脏病假说以及后来他所领导的 “七国研究”。曾有一个观点认为他这项研究中的学术造假,但似乎只是推测,先不管他是不是造假,但这些研究并未考虑其他可能的影响因素却是真的,他忽略了或者说选择性忽略了总热量摄入、蛋白质摄入、脂肪摄入类型、生活习惯等。他的研究发表后,自从70年代开始推广低脂肪饮食以来,美国的肥胖率和2型糖尿病的发病率都大幅上升。今年的研究表明,以前一些认为是摄入高脂肪造成的胆固醇升高,肥胖等,元凶其实是碳水,而脂肪背了锅,其实想想也是,你一天能吃多少肥肉,炒菜能用多少油?跟碳水的摄入比那真是小巫见大巫了。
再说回饱和脂肪方面,饱和脂肪的化学结构使其对热和光的稳定性更强。这意味着在烹饪过程中,饱和脂肪不容易被氧化形成有害物质,有助于减少我们体内的氧化压力和炎症水平。我们在炒菜时,选用饱和脂肪似乎比用植物油更好,植物油似乎更适合凉拌,因为不饱和脂肪酸在高温下极易变成反式脂肪酸,尤其是咱们国人的炒菜习惯,大多是猛火爆炒,我们想方设法避免摄入反式脂肪酸却不知不觉自己在炒菜中就在制造它。
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村西老张 发表于 2025-02-20 18:23
有文化真可怕,什么都能说出个三七二十一,穷呀一年喝不了几回带糖的水,怕糖水多了喝苦水,苦水更贵。

1890 年的一杯可口可乐要 5 美分,不算便宜 不过那时候的可口可乐含可乐果,以及“可口”的小玩意
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有文化真可怕,什么都能说出个三七二十一,穷呀一年喝不了几回带糖的水,怕糖水多了喝苦水,苦水更贵。
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barenboim 发表于 2025-02-20 12:15
果糖在肝内有转为糖原,有转为葡萄糖,你说不参与代谢或者直接就合成为脂肪存储都是不正确的,从逻辑上也很好理解,果糖作为最基础重要的单糖之一,人类经过了长时间的进化,果糖不可能不作为直接能量源而直接就转化成脂肪存储。至于90%果糖,我搜的可口可乐用的都是...

果糖和葡萄糖一样可直接代谢,而且果糖代谢比葡萄糖还快:果糖代谢第一步是通过果糖激酶,第三步就能进入三羧酸循环了 葡萄糖代谢到三羧酸循环要多几个步骤,所以其实是果糖比葡糖糖更容易代谢。

所以果糖反对者的反对意见,一个就是果糖比葡糖糖容易代谢,因此大量摄入果糖会更容易在三羧酸循环这一部产生脂肪;另一个就是,果糖激酶只有肝脏产生,因此果糖会全部送到肝脏代谢,而葡糖糖可以在更多地方代谢,因此反对者认为果糖=酒精,不得不说母式做题就是快
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银龙武士 发表于 2025-02-20 11:25
问题是现在的果葡糖浆(F90型)含果糖是90%,10%的葡萄糖可以忽略不计吧?
至于代谢问题,前面说果糖不参与代谢,是指肠道吸收后,直接在肝脏合成脂肪并存储,你要说这些脂肪将来有一天一定会参与人体代谢我也完全赞成。

一些文章指出大米可口可乐用的是 F65 糖浆,这符合一般的常识,因为大量摄入比例较高的果糖,相当一部分人会出现肠胃不舒服的问题,考虑到前面有泡菜一天五六瓶地喝,应该不会是如此高比例的果糖
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