主题：柯达与电影公司就胶片使用达成协议
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133 帖
flexjay 发表于 2015-2-22 19:17
新生代导演普遍偏爱胶片。
诺兰属于新生代导演吧
不过从照相上来看，现在使用胶卷的清一色是年轻人，老师傅全部数码相机
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132 帖
flexjay 发表于 2015-2-22 19:17
新生代导演普遍偏爱胶片。
果然无知即力量！
别笑话了，老兄！
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冯导 发表于 2015-2-6 15:40
怎样或许也是去年消息的延续，其实都不重要 因为现在坚持胶片的老外都是老人家了，估计这还能支撑不到10年，新一代的年轻导演都早已数字化思维，这个是不可阻挡的，倒不如大家联名要求 马云 或其他大款 把柯达收购了 坚持生产 这个才是解决的方法，导演联名支持和实际大财团的资金支持是天渊之别！
新生代导演普遍偏爱胶片。
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烂奔 发表于 2015-2-9 01:41
《超体》2，大家来看看这部片偏什么色调‘
反差依然是高光到暗部极快，没什么平滑的中间层次
数字的。不过并不难看。兄弟你眼光很高哦.
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烂奔 发表于 2015-2-9 02:15
2006年《穿Prada的恶魔》6
我搞不懂的是，为什么同样是数码后期版本，胶片采样的片就不会把颜色调成乱七八糟的样子，而数码机拍的版本就总是把颜色调得让人呕吐
你们看，这个颜色关系，有像《超体》那样吗？
F2D 的
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雨过天街 发表于 2015-2-9 19:26
相对一部电影的成本来说，用数码还是用胶片，影响大吗？
诺兰说了，胶片便宜。
不过相对于片酬、宣传、布景、后期这些费用，拍摄时用胶片还是用数码，那点成本差距可以忽略不计吧 本帖最后由 liuels 于 2015-2-9 19:29 编辑
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冯导 发表于 2015-2-9 14:14
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字？？
D2D，数字的。
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烂奔 发表于 2015-2-9 15:43
好玩，先发一部片，一部片多发几张来瞅瞅，最好是人物的，因为人物比较熟。揭示答案再来下一部
DVD也没关系，DVD时代的胶卷数字化没有现在做得好，但多看看也能看出来。知道是DVD更好一些，心里面有个基准
多搞点这样的游戏过瘾
我印象里的胶片电影，基本是这个基准
胶片
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冯导 发表于 2015-2-9 14:24
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字？？
DD，数字的。
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冯导 发表于 2015-2-9 14:12
数字处理过的电影胶片 OR 数字处理过的数字？？ 不是比较纯粹游戏 哈哈 既然大家这么喜欢PK
DD，数字的。
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烂奔 发表于 2015-2-9 18:15
好啊，冯导：）如果有机会到广州，我一定要去拜访你，毕竟是行业内的专家，可以学到很多东西
而且我真的很想见识到在专业的标准设备下，不同媒质的表现
见站内信
我微信fengdao78 微信告诉您联系方式 感谢！
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烂奔 发表于 2015-2-9 18:15
好啊，冯导：）如果有机会到广州，我一定要去拜访你，毕竟是行业内的专家，可以学到很多东西
见站内信
期待呀 确实不需要这些争吵 大家将数字胶片各自优缺点融汇一起出好片才是呀！
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冯导 发表于 2015-2-9 18:09
都说我不喜欢这个游戏只是见你贴图了 ，我也跟一下，前面我都说过 建议来我这放映条件比较标准的地方来比较，我这厅还有胶片放映机呢，数字和胶片放映机都放一起的，只是要找胶片拷贝了。另外个人觉得胶片出来的东西并不是和现场一致的 至少在我看过的片场和出来的片子。至于你看的电影你是在拍摄现场看过真实环境？？ 很多东西这里打字都说不清 建议面聊 我在广州 有机会过来请您喝茶看片。我的观点一直是 现代的数字技术要做到接近胶片甚至超越都是可以的 只是看成本和愿不愿去做而已。这个纯粹个人意见 大家别当标准啦！
好啊，冯导：）如果有机会到广州，我一定要去拜访你，毕竟是行业内的专家，可以学到很多东西
而且我真的很想见识到在专业的标准设备下，不同媒质的表现
见站内信 本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 18:17 编辑
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zhxichz 发表于 2015-2-9 17:59
胶片的宽容度，目前的数字感光器件还无法超越，就我的感受，胶片电影的色彩，给人一种自然的舒畅的感受，也可能是因为胶片比较贵，摄影师对于曝光把控较为严格的缘故
我的理解是，胶片采样，和数字采样的电影，最大差别就在于色彩的分离
这是第一眼看到电影的时候最强烈的的感受
胶片能把不同颜色分离开，不会互相干扰。即便后期处理偏色了，但颜色起码是分开的，各种颜色之间很干净
但是数字采样会混色，常常是整个画面会有一种共同的颜色，就像一层色罩。而且还原出来的各种颜色和眼睛看到的原色有更大的差异
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烂奔 发表于 2015-2-9 17:50
我觉得无忌上一直存在这样的情况，一部分人能够看出这种差别，一部分人看不出来，然后看不出来的人就会贴几张图出来让大家猜，究竟是胶片还是数字
如果我们并排坐在一起看一部电影，能够很清楚地告诉你这是数码拍摄还是胶片拍摄，但零散的一张图片，往往根本无从判断
无忌上这类游戏太多了，问题却依然存在
都说我不喜欢这个游戏只是见你贴图了 ，我也跟一下，前面我都说过 建议来我这放映条件比较标准的地方来比较，我这厅还有胶片放映机呢，数字和胶片放映机都放一起的，只是要找胶片拷贝了。另外个人觉得胶片出来的东西并不可能和现场一致的（色彩关系反差等） 至少在我看过的片场和出来的片子（都是标准流程）。至于你看的电影你是在拍摄现场看过真实环境？？ 很多东西这里打字都说不清 建议面聊 我在广州 有机会过来请您喝茶看片。我的观点一直是 现代的数字技术要做到接近胶片甚至超越都是可以的 只是看成本和愿不愿去做而已。这个纯粹个人意见 大家别当标准啦！ 本帖最后由 冯导 于 2015-2-9 18:17 编辑
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东山小屋 发表于 2015-2-6 15:07
协议确定会在接下来的日子里为希望使用胶片拍摄电影、电视节目的导演提供相应的产品。。。。这协议没什么意义吧？柯达本身就生产胶片，有人要他当然提供了，这还用说么？
协议的意思是好莱坞几家电影公司出钱，帮助柯达维持胶片生产线吧。
柯达之前说过，胶片生产线一年要5000万美元维持，快撑不住了
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冯导 发表于 2015-2-9 16:50
我贴的全部是ARRI D20数字电影机拍摄并数字处理的素材 而且这机器是4-5年前的了 现代的数字技术早进化了不少
根据经验 我只能说对于胶片来说 无论是民用还是电影胶片，要清楚看到它真实的反差必须是纯光学环境下 ，在标准及格的冲洗工艺（C41或者 ECN2 E6等）正片用投影，负片做反正处理（电影洗印厂有标准工艺程序）然后在调整正确的投影上回放。对于数字化的胶片 其实很难确保100%还原原底片的 反差特性 只能无限接近 这需要很高的技术和艺术，例如德国ARRI 和KODAK 在这方面进行很久的研究，ARRI电影胶片扫描仪针对电影负片的特性 以柯达公司的CINEON(柯达提出用于数字合成的文件格式，包含了从负片扫描的密度数据，反应影片密度的反差关系）为基础开发了 对数LOG空间的色彩模式来 描述扫描下来的电影胶片的色彩及反差特性，然后在数字中间片系统 例如达芬奇或者FILMLIGHT FILMMMASTER等 有对应的色彩还原及处理，希望能尽量接近原始底片的色彩及反差特性，当然作为导演或调色师你可以不要这个特性 或者对其做一些改变 这完全是根据电影表达的意图来进行。这个在纯数字电影摄制领域下的操作 是一致的或者说灵活度更大，在拍摄素材质量保证的情况下 你可以调成和电影负片几乎一致的影调或者干脆 ...
冯导我们说的不是一个东西
你说的是胶卷或者数字采样图像后期可以进行调色
我们之间有一点很重要的观点不同，就是我一直在围绕一个标准在提，我认为相机或者摄像机作为还原系统，要以能够还原眼睛所见为标准
而你认为采样还原可以没有标准，或者你的意思是调色可以没有标准
如果你的意思是前者，那么我是不太赞同的，还原系统必须能够还原眼睛所见为标准。如果是后者，调色没有标准，这点我赞同，我觉得调色完全可以按照影片的要求，爱怎么调怎么调
相机能否有能力重现眼睛所见，和他是否愿意重现眼睛所见，是两回事
我一直在说的，就是胶卷拍摄和数码拍摄这种还原能力，即使提到调色和后期，也是力求还原的后期
根据我现在看到的电影的经验，胶卷拍摄的电影，比数字拍摄的电影更接近眼睛所见，目前的数字拍摄在还原能力上（包括现在有的后期制作）依然不如胶卷，这种差别非常明显，而你觉得二者无差别 本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 17:43 编辑
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我贴的全部是ARRI D20数字电影机拍摄并数字处理的素材 而且这机器是4-5年前的了 现代的数字技术早进化了不少
根据经验 我只能说对于胶片来说 无论是民用还是电影胶片，要清楚看到它真实的反差必须是纯光学环境下 ，在标准及格的冲洗工艺（C41或者 ECN2 E6等）正片用投影，负片做反正处理（电影洗印厂有标准工艺程序）然后在调整正确的投影上回放。对于数字化的胶片 其实很难确保100%还原原底片的 反差特性 只能无限接近 这需要很高的技术和艺术，例如德国ARRI 和KODAK 在这方面进行很久的研究，ARRI电影胶片扫描仪针对电影负片的特性 以柯达公司的CINEON(柯达提出用于数字合成的文件格式，包含了从负片扫描的密度数据，反应影片密度的反差关系）为基础开发了 对数LOG空间的色彩模式来 描述扫描下来的电影胶片的色彩及反差特性，然后在数字中间片系统 例如达芬奇或者FILMLIGHT FILMMMASTER等 有对应的色彩还原及处理，希望能尽量接近原始底片的色彩及反差特性，当然作为导演或调色师你可以不要这个特性 或者对其做一些改变 这完全是根据电影表达的意图来进行。这个在纯数字电影摄制领域下的操作 是一致的或者说灵活度更大，在拍摄素材质量保证的情况下 你可以调成和电影负片几乎一致的影调或者干脆完全不像。因为无论是电影负片的原始色彩 反差还是数字的可塑造性的色彩 反差 都可以说是一种风格，不是一定以那个为标准的问题。
因为事实上都不能有标准 否则影像世界表达就狭隘很多了。所以根本不能用胶片的眼光去批评数字 或反之 这是我一惯强调的。有人觉得胶片来的舒服，也有很多拍胶片的人后来发现数字（处理得好的）也是很舒服的。这个永远没有胜负之分 只有合适不合适你自己而已。 本帖最后由 冯导 于 2015-2-9 16:51 编辑
根据经验 我只能说对于胶片来说 无论是民用还是电影胶片，要清楚看到它真实的反差必须是纯光学环境下 ，在标准及格的冲洗工艺（C41或者 ECN2 E6等）正片用投影，负片做反正处理（电影洗印厂有标准工艺程序）然后在调整正确的投影上回放。对于数字化的胶片 其实很难确保100%还原原底片的 反差特性 只能无限接近 这需要很高的技术和艺术，例如德国ARRI 和KODAK 在这方面进行很久的研究，ARRI电影胶片扫描仪针对电影负片的特性 以柯达公司的CINEON(柯达提出用于数字合成的文件格式，包含了从负片扫描的密度数据，反应影片密度的反差关系）为基础开发了 对数LOG空间的色彩模式来 描述扫描下来的电影胶片的色彩及反差特性，然后在数字中间片系统 例如达芬奇或者FILMLIGHT FILMMMASTER等 有对应的色彩还原及处理，希望能尽量接近原始底片的色彩及反差特性，当然作为导演或调色师你可以不要这个特性 或者对其做一些改变 这完全是根据电影表达的意图来进行。这个在纯数字电影摄制领域下的操作 是一致的或者说灵活度更大，在拍摄素材质量保证的情况下 你可以调成和电影负片几乎一致的影调或者干脆完全不像。因为无论是电影负片的原始色彩 反差还是数字的可塑造性的色彩 反差 都可以说是一种风格，不是一定以那个为标准的问题。
因为事实上都不能有标准 否则影像世界表达就狭隘很多了。所以根本不能用胶片的眼光去批评数字 或反之 这是我一惯强调的。有人觉得胶片来的舒服，也有很多拍胶片的人后来发现数字（处理得好的）也是很舒服的。这个永远没有胜负之分 只有合适不合适你自己而已。 本帖最后由 冯导 于 2015-2-9 16:51 编辑
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冯导 发表于 2015-2-9 15:38
dvd截图 都说别用这些来分析 但前面你说必须在这个层面来看 那我只能发这些了 哈哈 您继续猜猜，结果是什么不要紧 只是游戏！
好玩，先发一部片，一部片多发几张来瞅瞅，最好是人物的，因为人物比较熟。揭示答案再来下一部
DVD也没关系，DVD时代的胶卷数字化没有现在做得好，但多看看也能看出来。知道是DVD更好一些，心里面有个基准
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我印象里的胶片电影，基本是这个基准
本帖最后由 烂奔 于 2015-2-9 15:48 编辑
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