主题：问一个用MACBOOK的同事，好不好用，同事说，好用，真的好用
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yw1213 发表于 2015-05-24 17:13你来深圳看看榴莲是不是小众？
也确实有对榴莲深恶痛绝的人。...
这么看来，mac还真的挺像榴莲
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我怎么觉得你的逻辑有问题。
我一直的看法就是，水果的硬件，价格实惠量又足。价格实惠是指像你说的，同配置的确是最廉价选择。量又足是指硬件设计和制造水平的确超过绝大部分Win平台硬件（我认为富士通、松下和夏普的日本国内生产线可以匹敌）。
但是，水果的软件水平实在不敢恭维。呵呵。无论移动还是桌面，无论系统还是应用，无论传统互联网。最多只能说“合格”，绝对称不上“优秀”，说白了就是凑合着能用，但是没有任何优点。比另外两巨头（M/G）差的太远了。
所以以前我可以为了他家硬件，凑合着用用（我有洁癖+强迫症，用MAC就不装任何形式的WIN）。Surface Pro 3一出，我认为在便携领域这个产品的硬件水平上已经赶上了MAC（并未超越）。那就完全没有再使用MAC的理由了。
我一直的看法就是，水果的硬件，价格实惠量又足。价格实惠是指像你说的，同配置的确是最廉价选择。量又足是指硬件设计和制造水平的确超过绝大部分Win平台硬件（我认为富士通、松下和夏普的日本国内生产线可以匹敌）。
但是，水果的软件水平实在不敢恭维。呵呵。无论移动还是桌面，无论系统还是应用，无论传统互联网。最多只能说“合格”，绝对称不上“优秀”，说白了就是凑合着能用，但是没有任何优点。比另外两巨头（M/G）差的太远了。
所以以前我可以为了他家硬件，凑合着用用（我有洁癖+强迫症，用MAC就不装任何形式的WIN）。Surface Pro 3一出，我认为在便携领域这个产品的硬件水平上已经赶上了MAC（并未超越）。那就完全没有再使用MAC的理由了。
captainusa03 发表于 2015-5-24 23:30
苹果从硬件来说，和其他的windows 机器都是intel 机器，没有任何本质的不同。
苹果加了一个加密芯片，所以只能通过bootcamp安装windows. 但是bootcamp 本身并不是个虚拟器，因此苹果上的windows, 和其他任何 intel 机器没有任何不同，都是原生的。
从价格上而言，同配置的其他机器，比如x1 carbon, 1900 美金， 和macbook macbook air 相比，价格没有任何优势，而且更贵。
其他品牌的比如 sony dell toshiba, panasonic, 的高端超轻便机器，价格只有更贵。
从设计上而言，苹果的系列非常简化，没有复杂繁多的各种系列，设计简洁，基本都是特制定制的，很少使用通用的配件。
因此机器更加简洁。
总之，苹果机器属于中上档次的机器，在同样的档次中，价格甚至更合理。苹果确实缺乏低档机器，没有于组装机匹敌的廉价机器。
因此，不适合收入低，预算低的低端用户。
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shawnhx 发表于 2015-5-23 00:15
用过你就知道了，你没用过，我说什么都没用，建议自己去试试来说别人的耐心。
我一台2011 Macbook Air，一台2012 Macbook Pro Retina 15”，一台2015 Macbook Pro 13"。我确实没有用过新的Macbook，最多试过。据说它和2011 MBA速度差不多。如果是这样我不认为你说的正确，最多是对自己的投资辩解而已。我自己试过的结果就是买了2015的13寸Macbook Pro retina
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357 帖
pidalu 发表于 2015-5-24 22:34
呵呵，这个描述还真贴切，的确是小众的好吃……
你来深圳看看榴莲是不是小众？
也确实有对榴莲深恶痛绝的人。
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※※超人 发表于 2015-5-25 00:24
凭苹果的实力，要推出x86版的MacOS应该也不是不可能的事。
为什么要做这种没有意义的事情？
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crossa 发表于 2015-5-24 23:14
PC兼容机标准诞生的80年代，但是80年代早期，还没有能跑在x86上的unix。mac os从nextstep时代开始就不可能和DOS是一个起跑线上的。
你别指望DOS用户，转到unix like上，用途和用户领域完全不一样
DOS 和 UNIX like系统用起来最大差异是啥恰恰是网络功能和多任务，还有就是dos的那只能用640k常规内存的特性，这也导致了用户群细分完全不一样。有些很多系统因为功能多，体积庞大，甚至要借助服务器和网络才能进行安装，早期的x86别说cpu暂时不能用这些系统，恐怕连安装上都很难。
仔细调查一下你会发觉，unix like的系统能跑在x86结构上，是后很面的事情了，80年代早期，哪有什么x86上跑的unix系统
mac os打从nextstep开始，都不是跑在x86上，你可以查一下386bsd是什么时候诞生的，那是几乎90年代的事情了。即使是linux，也是1991年，才有了第一个版本。
在水果系统还是nextstep的时代，你让水果把系统搞到x86上根本是很难的事情，因为当时根本还有诞生x86上能当工作系统用的unix，因为在之后的几年，BSD（注意，不是freebsd）系统也彻底成了昨天记忆了。你可得知道要让一个系统支持平台，首先要解决对cpu架构支持的问题。80年代早期的x86能跑起unix么？答案显然是不能。即便到了windows ...
MacOS和unix没什么关系，跟nextstep也没什么关系，它和osx完全是两码事。MacOS从来就没有能在x86上跑过。
我说的同一起跑线，是指ibm兼容机开始大规模进入家用的这一个时间点之前，MacOS和DOS在微机系统的市场上其实是势均力敌的。我印象里，好像DOS最初是个人开发的一个很简单的操作系统，然后微软以很便宜的价格买回去，修修改改就推出了。那个年代的微机操作系统要比现在简陋得多，凭苹果的实力，要推出x86版的MacOS应该也不是不可能的事。 本帖最后由 爱国超人 于 2015-5-25 00:26 编辑
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captainusa03 发表于 2015-5-24 23:30
苹果从硬件来说，和其他的windows 机器都是intel 机器，没有任何本质的不同。
苹果加了一个加密芯片，所以只能通过bootcamp安装windows. 但是bootcamp 本身并不是个虚拟器
Mac的固件基于EFI，并没有PC上的BIOS，所以不能直接安装运行依赖BIOS的操作系统。bootcamp差不过等于一个BIOS模拟层。
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crossa 发表于 2015-5-24 23:14
PC兼容机标准诞生的80年代，但是80年代早期，还没有能跑在x86上的unix。mac os从nextstep时代开始就不可能和DOS是一个起跑线上的。
补充一下：386就可以跑全功能的UNIX。至于在不具备分页能力的286、8086上有一个变体XENIX。 IBM自己还给PC/XT做过一个PC/IX .
Mac OS X 是基于Next STEP，也就是Mach 3.0 ＋ FreeBSD 5.3 。 但是Mac上原来的操作系统 System 1 ～ 9 不是UNIX，跟DOS/Windows 3.x差不多，并不具备内存保护能力。也就是说，OS X跟以前的系统完全是两回事。
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※※超人 发表于 2015-5-24 21:15
我说的错过大好时机，指的是八十年代ibm兼容机的上升时期，那个时候MacOS和DOS其实是在一个起跑线上的，甚至还领先一些。估计那时的苹果没料到x86会变成日后的市场主流，而把宝压在了摩托罗拉身上，于是错过了这个黄金时期。
PC兼容机标准诞生的80年代，但是80年代早期，还没有能跑在x86上的unix。mac os从nextstep时代开始就不可能和DOS是一个起跑线上的。
你别指望DOS用户，转到unix like上，用途和用户领域完全不一样
DOS 和 UNIX like系统用起来最大差异是啥恰恰是网络功能和多任务，还有就是dos的那只能用640k常规内存的特性，这也导致了用户群细分完全不一样。有些很多系统因为功能多，体积庞大，甚至要借助服务器和网络才能进行安装，早期的x86别说cpu暂时不能用这些系统，恐怕连安装上都很难。
仔细调查一下你会发觉，unix like的系统能跑在x86结构上，是后很面的事情了，80年代早期，哪有什么x86上跑的unix系统
mac os打从nextstep开始，都不是跑在x86上，你可以查一下386bsd是什么时候诞生的，那是几乎90年代的事情了。即使是linux，也是1991年，才有了第一个版本。
在水果系统还是nextstep的时代，你让水果把系统搞到x86上根本是很难的事情，因为当时根本还有诞生x86上能当工作系统用的unix，因为在之后的几年，BSD（注意，不是freebsd）系统也彻底成了昨天记忆了。你可得知道要让一个系统支持平台，首先要解决对cpu架构支持的问题。80年代早期的x86能跑起unix么？答案显然是不能。即便到了windows 3.1 的时代，x86依然只是被dos控制着，使用者640K的常规内存，然后通过驱动来利用无法直接使用的高位内存和扩展内存，这对于unix类系统的使用者来说，简直是个笑话。
你让那时候的以技术工作和专业工作为主的用户，去使用DOS这种单任务、网络能力相对弱、很多工作套件基本没有、而且图形化界面也远不如mac的操作系统、而且还只能用640K常规内存的操作系统，这不是和那些专业用户开玩笑么。
比尔盖茨曾经说：电脑内存640K就够了，这个事已经成笑话了
有了freebsd和darwin之后，水果系统才开始移植到x86上，而且你仔细统计一下会发觉，用水果系统的，码农居多，然后是搞一些设计类和艺术类工作的居多，依旧和80年代相似的用户群细份
到了windows 95的时代，PC时代真正开始爆发了，因为原本不使用电脑的人，不得不使用电脑，所谓的软硬件兼容，即插即用，只是商业和技术的结合而已，美国佬在克林顿时代，开始了所谓信息高速公路建设，而PC时代就是在为克林顿时代的这个信息革命打下基础。
现在PC时代快进入尾声了，为啥？因为很多非重度需求的，都改为使用手机或者移动设备了。
本帖最后由 crossa 于 2015-5-24 23:29 编辑
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mythplayer 发表于 2015-5-24 23:00
啟動速度比10.9慢倒是真的
还好吧，我机子买来是带的雪豹，当时测试过开机速度，从按下电源按钮到进入桌面可以操作，大约十来秒钟，后来不断的系统升级，有的快又得慢，但都没有达到雪豹的启动速度，不过现在基本也不关机，所以也没怎么在意开机速度了
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※※超人 发表于 2015-05-24 12:44有意思么？
问一个吃榴莲的同事，好不好吃，同事说，好吃，真的好吃
我不想再说什么了...
呵呵，这个描述还真贴切，的确是小众的好吃……
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dongshengxia 发表于 2015-5-24 22:04
我的AIR升级系统后开机特别慢，有开机音后，屏一直是黑的，大概要1分钟之后才出现苹果标志，然后输入密码后，下面还有个进度条要走个几秒。升级之前开机很快的，也不知道啥原因
这个开机音出现后黑屏1分钟不正常，重置一下PRAM或SMC试试，我的老掉牙的10款Air升级到最新的优胜美地开机也不过十几秒钟的事，不过我倒是很少关机
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dongshengxia 发表于 2015-5-24 22:04
我的AIR升级系统后开机特别慢，有开机音后，屏一直是黑的，大概要1分钟之后才出现苹果标志，然后输入密码后，下面还有个进度条要走个几秒。升级之前开机很快的，也不知道啥原因
option+command+r+p。开机按住这四个键响四声松手就好了。
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李洛克 发表于 2015-5-24 18:18
用win的是老人，那用osx的是什么？小人？
滚粗..自己蠢不会用,就不要来质疑会用的人.默默的蠢好了.还要出来攻击用mac的人,丢人现眼.何必呢.
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crossa 发表于 2015-5-24 18:01
这个很正常的。
我在用水果机之前，都是用台式机或者笔记本＋linux来解决某些刚需，这样组合，有很多问题非常搞笑，都和硬件有关。有时候一些小的硬件问题，恰恰无法很好解决，有些机器上用连cpu降频都用不了，说实话你看看freebsd，就知道水果为啥要把系统固定在自家机器上了。因为硬件兼容性确实不佳，消费领域硬件厂商基本都跟着M$走了，不会专门给freebsd写个驱动。linux对硬件支持要比mac的完美的多，有时候都会有些小问题，更何况和比linux硬件兼容性差的多freebsd，水果和这个玩意一个娘胎里出来的。想要完美体验，如果争取不到硬件厂家支持的话，只能固定硬件的规格了
我说的错过大好时机，指的是八十年代ibm兼容机的上升时期，那个时候MacOS和DOS其实是在一个起跑线上的，甚至还领先一些。估计那时的苹果没料到x86会变成日后的市场主流，而把宝压在了摩托罗拉身上，于是错过了这个黄金时期。 本帖最后由 爱国超人 于 2015-5-24 21:18 编辑
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pidalu 发表于 2015-5-24 19:28
MacOS很难普及的，驱动程序（面向硬件的，面向中间件的，面向各种服务器接口的）的架构设计太简单，辅助开发工具链也不完善，真要面对广大的软硬件厂商提供一个可靠的开发平台，苹果至少得把操作系统的开发队伍扩充3-5倍，这应该不会是苹果的诉求，也做不过微软。不过目前苹果的垂直体系已经有足够的用户和利润，也确实看不出来有朝这个方向发展的必要。台机操作系统已经基本上属于夕阳产业了，云操作系统才是未来，苹果现在的重点是推出自己的云操作系统。
我说的错过大好时机，指的是八十年代ibm兼容机的上升时期，所以我在这里特意提MacOS，而我之前说的都是osx。微软就是在那个时期靠着DOS取得了市场一哥地位，然后才有后面的win。那个时期如果苹果推出x86版MacOS的话，现在的格局就很难说了。
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pidalu 发表于 2015-5-24 18:07
人论的是“好用不好用”，不是“在有限的领域内好用不好用”，这么爱扣题，为何又老是要偷换概念呢？好用不好用，难道不包括应用场景更广泛这个对比项吗？举个例子，我们说“这个菜好吃，那个菜不好吃”，难道不是针对的一般情况，而非得因人而异吗？
有意思么？
问一个吃榴莲的同事，好不好吃，同事说，好吃，真的好吃
我不想再说什么了
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向前一镖 发表于 2015-05-24 11:05这不跟win一样吗，有何独特思维。
btw，如果想用程序自动就打开，人走了盖子自动合上，那才叫与win的思维不同呢
...
用了苹果，会觉得自己有了独特的思维，我想果粉们主要是想表达这个意思……
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夏日微风 发表于 2015-05-24 10:04从WIN转MAC OS，有个适应期。MAC的一切出发点就是尽量简单，MACBOOK就像手机一样，开机关机都很快。
要用什么先打开程序，用完...
btw，如果想用程序自动就打开，人走了盖子自动合上，那才叫与win的思维不同呢
本帖最后由 向前一镖 于 2015-5-24 19:14 编辑
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夏日微风 发表于 2015-5-24 18:04
从WIN转MAC OS，有个适应期。MAC的一切出发点就是尽量简单，MACBOOK就像手机一样，开机关机都很快。
要用什么先打开程序，用完合上盖子就扔一边也行。
如果用WIN的思维去用MACBOOK，肯定会说超级难用的。
mac开关机快？我朋友说了谁TM还说mac开关机快就去砍死丫的
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