主题：去旅行真的不需要带太多镜头……真的需要一个2870或2470
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让1/4000飞一会 发表于 2015-6-3 00:01
rt
……一机一镜足矣 不然只有累 什么都玩不了
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calvinlam 发表于 2015-6-3 16:21
去了几次旅游，以前都是带一堆镜头去，结果想拍一个东西的时候老是想要不要换个镜头拍，根本没有好好思考怎样利用手里的器材把当前的东西拍好，直到今年去上海只带了一个X100，才恍然大悟，原来旅游只需一个定焦就已足够。
还有哪些以拍片为主要目的的不带三脚架那就是一笑话了。
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糖小醋 发表于 2017-5-16 00:06
嗨，别提您，不敢不敢。我有时候就是插科打诨，捣乱扯淡。业余时间娱乐娱乐，拍照和上网都是。
拍照，总是个生活的附属，儿子要生，老婆要娶，高速要开，国道要骑。对于我，拍照，就是个附属的事儿。
我从骑车这个爱好转来拍照的，所以轻量化对我很重要。
1. 1670我给好评的原因。1670好在焦段和对比度，弱在光圈（虚化）。旅游头呗，又不靠这个吃饭，白天用呗。这个焦段范围之外的我就不拍了。眼睛看。想拍景色，广角到16(24)，而且我买到的这个头的18mm比16mm锐度好，这个头的16mmF4又比我买到的适马sigma19mm2.8定焦的 F4的锐度好，变焦全开好过一个没怎么有人黑过的定焦的收一档，这个头的精华就在这儿了。看DXO的数据1670它给了8还是9啊，适马19定它给了11，但是只算这一个焦段，以我手里的镜头，给个12 13 不为过。我在某个帖子里贴了我拍A0纸的测试，有图有真相，咱不是就嘴炮。那是我唯一一次做类似测试，其实很耗费时间的，比较三个头各个光圈，用了五六个小时吧。从那以后我再也不看网上的所谓中立测试了，因为除了测了能挣钱，那得真爱又正义到什么地步，闲着没事儿做这活儿。说完广角说长焦，以人像论，70端全开F4，虚化到能突出主体，但又能看出背景在哪儿，刚好旅游用。以风景论 ...
非常同意层主的观点，其实就是看个心态；这几年自己也在旅游前总是泡坛子问东问西，购入和租借各种镜头，带身上去旅行；真到景点了，换上各种头上去拍，发现还是1670最趁手，原因无非就是可以少走路少开包，多花点时间在肉眼看风景上面；于是之后入了一部leica q，为了拍室内和感受全画幅的魅力，也正因为此，一度想能用Q就用Q，尽量不用1670，直到去日本赏樱，拍花朵特写也好（要50左右），拍樱花路也好（也需要50以上的焦段来产生压缩感），发现还是1670趁手啊，都不用修图，直出就能接受！所以说到底，还是焦段的多样性能带来创作的多样性
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gzfisher 发表于 2015-6-3 11:39
对于那些说嫌重，一个35搞定的，我仅发表一下自己的看法，不针对任何人。
对于一些自由行的老驴友，时间自由，你要怎么玩都行，甚至还是摄影老行家，对于这种人我没资格评价，不过如果是我的话，既然出趟远门又有时间，何不多带些镜头各种玩？当然真背不动是无话可说，但我绝对不会懒得带其他装备。
对于一些闹着跟团无法换镜头的人我更无法理解定焦（我没说那些人就是提倡定焦的），变焦本来就是为了这种赶时间的场合诞生的，连换镜头都没时间的时候玩定焦那个叫自虐啊……
最后既然只要35就够了，那何必要买微单，换镜头的需求都没了，什么都一镜，也不要对焦速度了（连变焦都懒带的人会赶时间？）。买台RX1（R）不就完结了，体积光圈画质的最优化器材。
如上分析，最后得出结论是，去旅游带一个定焦的人，要么穷，要么懒，要么身子弱，要么自己找虐，如果都不是，那就是真正会用好镜头的定焦大师！（大师不用RX1也可以理解，人家每个定焦的味道差别了然于胸，什么七枚玉，八枚玉，小八妹，ZM，ZE，FE，都能品出不同的味道，当然应该用可换镜头的机器）
无意冒犯任何人，仅理性分析，我也相信无忌的大师不少，提出的人应该大部分也是大师，说的不对的话，各位嘴下留情！
完全赞同！本人也有一个旅游选镜从“变焦-定焦-变焦”的转变过程。
我现在的体会是：
1. 双机三镜组合：全幅加16-35，半幅加18-200，外加一支35或50定；
2.全幅单镜配置24-70/2.8（可风景和人像）
3.半幅单镜配置18-200或16-70
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092934cc 发表于 2015-6-3 16:51
eosm+11-22+rx100
很不错的配置！
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糖小醋 发表于 2017-5-16 00:06
嗨，别提您，不敢不敢。我有时候就是插科打诨，捣乱扯淡。业余时间娱乐娱乐，拍照和上网都是。
拍照，总是个生活的附属，儿子要生，老婆要娶，高速要开，国道要骑。对于我，拍照，就是个附属的事儿。
我从骑车这个爱好转来拍照的，所以轻量化对我很重要。
1. 1670我给好评的原因。1670好在焦段和对比度，弱在光圈（虚化）。旅游头呗，又不靠这个吃饭，白天用呗。这个焦段范围之外的我就不拍了。眼睛看。想拍景色，广角到16(24)，而且我买到的这个头的18mm比16mm锐度好，这个头的16mmF4又比我买到的适马sigma19mm2.8定焦的 F4的锐度好，变焦全开好过一个没怎么有人黑过的定焦的收一档，这个头的精华就在这儿了。看DXO的数据1670它给了8还是9啊，适马19定它给了11，但是只算这一个焦段，以我手里的镜头，给个12 13 不为过。我在某个帖子里贴了我拍A0纸的测试，有图有真相，咱不是就嘴炮。那是我唯一一次做类似测试，其实很耗费时间的，比较三个头各个光圈，用了五六个小时吧。从那以后我再也不看网上的所谓中立测试了，因为除了测了能挣钱，那得真爱又正义到什么地步，闲着没事儿做这活儿。说完广角说长焦，以人像论，70端全开F4，虚化到能突出主体，但又能看出背景在哪儿，刚好旅游用。以风景论 ...
说的好，支持一下！
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糖小醋 发表于 2017-5-16 00:06
嗨，别提您，不敢不敢。我有时候就是插科打诨，捣乱扯淡。业余时间娱乐娱乐，拍照和上网都是。
拍照，总是个生活的附属，儿子要生，老婆要娶，高速要开，国道要骑。对于我，拍照，就是个附属的事儿。
我从骑车这个爱好转来拍照的，所以轻量化对我很重要。
1. 1670我给好评的原因。1670好在焦段和对比度，弱在光圈（虚化）。旅游头呗，又不靠这个吃饭，白天用呗。这个焦段范围之外的我就不拍了。眼睛看。想拍景色，广角到16(24)，而且我买到的这个头的18mm比16mm锐度好，这个头的16mmF4又比我买到的适马sigma19mm2.8定焦的 F4的锐度好，变焦全开好过一个没怎么有人黑过的定焦的收一档，这个头的精华就在这儿了。看DXO的数据1670它给了8还是9啊，适马19定它给了11，但是只算这一个焦段，以我手里的镜头，给个12 13 不为过。我在某个帖子里贴了我拍A0纸的测试，有图有真相，咱不是就嘴炮。那是我唯一一次做类似测试，其实很耗费时间的，比较三个头各个光圈，用了五六个小时吧。从那以后我再也不看网上的所谓中立测试了，因为除了测了能挣钱，那得真爱又正义到什么地步，闲着没事儿做这活儿。说完广角说长焦，以人像论，70端全开F4，虚化到能突出主体，但又能看出背景在哪儿，刚好旅游用。以风景论 ...
印象中1670的field test挺不错的，总锐度不够高是因为全焦段总分吧，变焦就很难每一段都优秀了，这种级别的多数广角端都比长焦端好一点的，长焦端能中心锐已经很不错，长焦端也要又锐向场又平，那体积得大好几倍了
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糖小醋 发表于 2017-5-16 00:06
嗨，别提您，不敢不敢。我有时候就是插科打诨，捣乱扯淡。业余时间娱乐娱乐，拍照和上网都是。
拍照，总是个生活的附属，儿子要生，老婆要娶，高速要开，国道要骑。对于我，拍照，就是个附属的事儿。
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1. 1670我给好评的原因。1670好在焦段和对比度，弱在光圈（虚化）。旅游头呗，又不靠这个吃饭，白天用呗。这个焦段范围之外的我就不拍了。眼睛看。想拍景色，广角到16(24)，而且我买到的这个头的18mm比16mm锐度好，这个头的16mmF4又比我买到的适马sigma19mm2.8定焦的 F4的锐度好，变焦全开好过一个没怎么有人黑过的定焦的收一档，这个头的精华就在这儿了。看DXO的数据1670它给了8还是9啊，适马19定它给了11，但是只算这一个焦段，以我手里的镜头，给个12 13 不为过。我在某个帖子里贴了我拍A0纸的测试，有图有真相，咱不是就嘴炮。那是我唯一一次做类似测试，其实很耗费时间的，比较三个头各个光圈，用了五六个小时吧。从那以后我再也不看网上的所谓中立测试了，因为除了测了能挣钱，那得真爱又正义到什么地步，闲着没事儿做这活儿。说完广角说长焦，以人像论，70端全开F4，虚化到能突出主体，但又能看出背景在哪儿，刚好旅游用。以风景论 ...
非常同意对1670的评价，这头素质不错，特别在广角和中焦段，色彩也相当不错，基本不用太多后期，加上体积重量和做工，实在是旅行的好选择，很多人喊着要FE24-105,我看旅游还不如6000系列加一个1670实在。至于那些说和1650差不多的，我为此专门在同地点同场景测试过，各方面完全不在一个层次上，同时做工画质发色也比同价位的18105好，不知道那些评论是拿到了次品还是看了网上几个图信口胡说的。
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糖小醋 发表于 2017-5-16 00:06
嗨，别提您，不敢不敢。我有时候就是插科打诨，捣乱扯淡。业余时间娱乐娱乐，拍照和上网都是。
拍照，总是个生活的附属，儿子要生，老婆要娶，高速要开，国道要骑。对于我，拍照，就是个附属的事儿。
我从骑车这个爱好转来拍照的，所以轻量化对我很重要。
1. 1670我给好评的原因。1670好在焦段和对比度，弱在光圈（虚化）。旅游头呗，又不靠这个吃饭，白天用呗。这个焦段范围之外的我就不拍了。眼睛看。想拍景色，广角到16(24)，而且我买到的这个头的18mm比16mm锐度好，这个头的16mmF4又比我买到的适马sigma19mm2.8定焦的 F4的锐度好，变焦全开好过一个没怎么有人黑过的定焦的收一档，这个头的精华就在这儿了。看DXO的数据1670它给了8还是9啊，适马19定它给了11，但是只算这一个焦段，以我手里的镜头，给个12 13 不为过。我在某个帖子里贴了我拍A0纸的测试，有图有真相，咱不是就嘴炮。那是我唯一一次做类似测试，其实很耗费时间的，比较三个头各个光圈，用了五六个小时吧。从那以后我再也不看网上的所谓中立测试了，因为除了测了能挣钱，那得真爱又正义到什么地步，闲着没事儿做这活儿。说完广角说长焦，以人像论，70端全开F4，虚化到能突出主体，但又能看出背景在哪儿，刚好旅游用。以风景论 ...
看了不下三四遍，朋友你写的有理有据，条理清晰。快门总是越按越少，旅游体验感受更重要。
器材之外，看事情的心态值得学习，这种心态与骑行的经历不无关系吧。长途骑行锻炼了身心，看多了大山大河，器材只是工具，噢 不对，只是玩具。玩具不能带来快乐反而让人纠结让人烦恼，问题还是出在我自己身上。当年也曾孤身一人绕台湾岛骑了一圈，也登了玉山。而如今，有了妻小，大部分精力花在子女培养和工作事业上，很难重拾过去的爱好。生活没了激情，指望纠结器材打发无聊，却是自寻烦恼。看淡器材，多出去走，这才是应有的生活态度。
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85 帖
wqchen2008 发表于 2017-5-14 10:35
您好，把您过往的帖子全部浏览了一遍，您对16-70还有e35评价挺高的。我用途拍娃和旅游随拍，用途更多的偏向于拍娃，毕竟一年也就有一两次出游的机会。
一直纠结于a6500+1670+e24与a7r2+2470（评价低，可惜没有24105，难道24-240？）+fe55+（有需要再上720g），能谈谈您的看法吗？
旅游的话16-70长焦端不够用的情况多吗？e口长焦没有兼顾轻便和素质是个问题。
如今fe卡口炙手可热，有没有考虑换全幅？
嗨，别提您，不敢不敢。我有时候就是插科打诨，捣乱扯淡。业余时间娱乐娱乐，拍照和上网都是。
拍照，总是个生活的附属，儿子要生，老婆要娶，高速要开，国道要骑。对于我，拍照，就是个附属的事儿。
我从骑车这个爱好转来拍照的，所以轻量化对我很重要。
1. 1670我给好评的原因。1670好在焦段和对比度，弱在光圈（虚化）。旅游头呗，又不靠这个吃饭，白天用呗。这个焦段范围之外的我就不拍了。眼睛看。想拍景色，广角到16(24)，而且我买到的这个头的18mm比16mm锐度好，这个头的16mmF4又比我买到的适马sigma19mm2.8定焦的 F4的锐度好，变焦全开好过一个没怎么有人黑过的定焦的收一档，这个头的精华就在这儿了。看DXO的数据1670它给了8还是9啊，适马19定它给了11，但是只算这一个焦段，以我手里的镜头，给个12 13 不为过。我在某个帖子里贴了我拍A0纸的测试，有图有真相，咱不是就嘴炮。那是我唯一一次做类似测试，其实很耗费时间的，比较三个头各个光圈，用了五六个小时吧。从那以后我再也不看网上的所谓中立测试了，因为除了测了能挣钱，那得真爱又正义到什么地步，闲着没事儿做这活儿。说完广角说长焦，以人像论，70端全开F4，虚化到能突出主体，但又能看出背景在哪儿，刚好旅游用。以风景论，去高原草原的确不够用，长焦扫街的确不够用。好在我心态好，反正肉眼也快看不清了，我就不拍了呗。那句话怎么说的来着，嘘，用心灵，去感受。
2. 1670差评多的原因。2.1. 品控。我不怎么懂光学，但看镜头结构图，这货四倍变焦，有那么小，里面的镜片十几片吧，中间几片小得很，对加工精度要求我以高中知识觉得似乎应该挺高。所以淘宝上曾经一度有海量的没有蔡司质检签名的镜头，我觉得这个就是索尼不良心蔡司良心的地方，废品率太高，把一些问题不大的睁一只眼闭一只眼拿出来卖吧。这是我的臆测，没有证据。因为没有任何其他索尼蔡司头曾经有过这么多所谓的“走私品”。至于蔡司的E口副厂头12 32 50我就没在淘宝上见过没质检签名的。2.2. 贵，招黑。尼克尔18105才多少钱啊，一千出头吧，腾龙的1750 恒定2.8，两千五六好像是，色彩这个不谈，那么除了体积上大，论锐度比1670我看都好一点。估计大家也这么看。所以大家不开心。黑黑更便宜嘛。2.3. 对比度，某种角度上也就是色彩。1670我有个朋友买了之后，基本上就不再疯狂后期了，跟你我的需求差不多，直出扔那儿基本就可以了，后期这事儿，主观上我们就没这个意愿，客观上1670比较给力的。很多人说1670不比1650强多少，我想大概是他得换/校准显示器了。我和朋友小赌一次，在他家还不到3000圆的显示器上，也没有图形卡驱动，缩图到800像素还是1200像素来着，忘了，不会超过1200像素，看了上百张，我就看错一张，哪个是1670拍的，我都能用缩图识别。不过也有一种可能，就是他不是这块料，我这个朋友就不能几乎都是别，不过依然准确率挺高，识别1670拍的图七三开八二开这样。我还有次实在失业闲得没事儿干，翻译过那个蓝白裙子还是什么颜色裙子的英文科普来着，跨文化的比例基本一致大概27还是28的人能正确识别蓝白，其他人不能。自己的钱自己花，自己的娱乐自己玩，买呗，觉得值得就留下，不值再出掉，反正是水分挤过了的在产老镜头了。
3. 我那时候测试1670的结果。结果是，18全开强过16全开强过适马19定收一档强过70强过30强过50，这个跟我在网上看到过的任何人的评价都不一样，也许是个体差异吧。50端F4都不如APSC50 1.8 的1.8，一方面可见我手里的1670的50端弱，另外一面是50 1.8的素质的强悍。我买这头之前，看大家说的基本都是中间段素质好，两头弱……哎，网上写这些，真心没多少价值，负面的观点，可能是黑，可能是镜头个体差异，可能是小白家八百块钱的偏色显示器，正面的观点，可能是收钱跪舔，可能是镜头个体差异，可能是小白除了iphone没用过相机刚用一下就惊为天人。所以真心不推荐看我的发言或者谁的发言买镜头相机，买呗，不开心就卖，损失个千八百的，或者租，或者本地体验店用用看看。
4. 关于长焦。等效105以上的焦距，眼镜快都看不清楚了，200以上是真心已经看不清楚了，构图靠取景器和望远镜，喧宾夺主，我觉得没意思了。E口APSC的70-200尚告阙如，但我觉得不久后应该就会出，既然APSC的素质机已经出了6300 6500，素质长焦应该不远了。索尼这两年憋大招出A9, 现在憋出来了，下一步就是开发各种长焦，我觉得能顺手把APSC素质/体积平衡的长焦也搞了吧。搞了我买单，不搞就不搞吧，我没什么抱怨的。就是心态好。
5. FE55 和A7r2我只在体验店摸过，的确都不错。A7R2对焦会略略略略略略略慢于6300，但是我觉得足够。这俩没有深入体验，不多瞎吹了。没买过他们，一来是我拍照服务于骑车，轻很重要；二来，就是因为穷，好多好多钱啊。作罢。
6. E35 1.8我没用过。朋友骑车从上海到※※，用这个头出了很多好图，我要来了直出，又根据直出要来其中一部分raw，权衡之下我还是买了蔡司的副厂头32 1.8 . 1670手持不了的时候，换上32 1.8也能打斗一阵子。拍不到不拍。后来出的30 1.4也想买来着，1.4光圈有吸引力，想想也算了，还是因为穷，有个32 1.8用就好了。我觉得如果你想拍照买个APSC标头还是30 1.4到位。玩4K那么就35 1.8呗，有防抖。索尼当年只有APSC，根本自己都没提过4K的时候就除了 35 50这两个防抖定焦，看来是早有布局。
7. 我有个全幅机。RX1R。让我很开心的一个机器。底大一级压死人，这话没毛病，RX1R都是多么古老的感光芯片了，高感色深依然强过6300不少。问题在于，很多时候只有我自己有时候在乎。我们家里除了我，没人看出来这两者有什么区别，他们全天候不在乎。我也只是在某些时候在乎，过后就忘了，对我来说，APSC基本够用了。
8. 我不想换全幅可换镜头机器。不仅不想换，还想卖掉他们，留个RX1R就好，或者出掉RX1R换上RX1R II。要那么多玩具干嘛呀，房贷还得还，儿子还得生，台湾还没解放，世界还不和平……那股劲儿过去了，拍得越来也少，不到风景很好，场景很温馨，懒得按快门。对于我这个自己掏钱买相机，写多少字都没人给钱的玩具爱好者，有个东西玩就行了。
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糖小醋 发表于 2015-6-3 20:04
顶个。俺就这配置。刚出去玩挺爱拍的，后来就无所谓了，看到就好了，实在奇异的地方再按下快门。
您好，把您过往的帖子全部浏览了一遍，您对16-70还有e35评价挺高的。我用途拍娃和旅游随拍，用途更多的偏向于拍娃，毕竟一年也就有一两次出游的机会。
一直纠结于a6500+1670+e24与a7r2+2470（评价低，可惜没有24105，难道24-240？）+fe55+（有需要再上720g），能谈谈您的看法吗？
旅游的话16-70长焦端不够用的情况多吗？e口长焦没有兼顾轻便和素质是个问题。
如今fe卡口炙手可热，有没有考虑换全幅？
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我出去旅游拿这两个。好的风光Dp1m到此一游丅s5—只腰包。 本帖最后由 老相杭 于 2015-6-5 10:37 编辑
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092934cc 发表于 2015-6-3 17:46
呵呵，在公共论坛上叫老子滚蛋，你算哪根葱？就单纯论器材，就你那么虚的人，我列出的这两个焦段涵盖18-100mm，重量可能就一个24-70的重量，双机并用，一般旅游拍拍怎么也比你的傻大粗合适多了，搞不明白怎么就能招你骂街了
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ivever 发表于 2015-6-3 08:02
旅游最好a6000套机或者1670，最多带个E35，轻便，好好享受旅游的过程，不要被器材所累
顶个。俺就这配置。刚出去玩挺爱拍的，后来就无所谓了，看到就好了，实在奇异的地方再按下快门。
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让1/4000飞一会 发表于 2015-6-3 17:21
滚蛋
就单纯论器材，就你那么虚的人，我列出的这两个焦段涵盖18-100mm，重量可能就一个24-70的重量，双机并用，一般旅游拍拍怎么也比你的傻大粗合适多了，搞不明白怎么就能招你骂街了
本帖最后由 092934cc 于 2015-6-3 17:51 编辑
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