主题:请问最符合人眼透视关系的焦距到底是多少?
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5MMKT 发表于 2015-6-8 12:22
距离越远,透视效果越差,即距离远拍的人面部立体感不强,同样的距离拍,35mm与85mm差的太远,35mm能把透视感加强,但这是夸张的,失真了。有的人面部立体感不强,就是要这种失真。


有这现象,一般长于200段,前后景比例关系就有明显的压缩感了。
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Enol 发表于 2015-6-8 08:53
透视效果与焦距只有相对关系,85mm被称为人像头,是因为用85mm拍摄的时候,强迫摄影师必须与模特保持一定的距离,这个距离,也就是物距,才是保证透视的绝对要素。不信你拿35mm和85mm同样物距拍摄两张照片再剪裁成同样构图,你会发现透视一模一样。注意,拍摄过程中你和模特的脚都别动,别上了35mm你就不由自主往前走。

距离越远,透视效果越差,即距离远拍的人面部立体感不强,同样的距离拍,35mm与85mm差的太远,35mm能把透视感加强,但这是夸张的,失真了。有的人面部立体感不强,就是要这种失真。 本帖最后由 5MMKT 于 2015-6-8 12:23 编辑

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092934cc 发表于 2015-6-8 12:13
喜欢什么焦段就用什么焦段呗,视不同情况选择不同,非得纠结什么人眼视角没看出来有什么意义


这个问题其实比想像的重要,不在于问题本身,而是因为这个错误参照造成数量不小的影友在玩耍的过程中不敢放手选择自己喜欢的焦段。或者对不同焦段产生以“人眼视角”以外焦段的潜意识抵触。
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jamesliu 发表于 2015-6-8 11:08
估计这个讨论,可以为下个镜头的预算做各种准备。
喜欢什么焦段就用什么焦段呗,视不同情况选择不同,非得纠结什么人眼视角没看出来有什么意义
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1、所谓“最符合人眼透视关系的焦距”这一问题根本就不存在,抛开物距谈透视都是耍流氓。
2、不谈透视谈视角总算还靠点谱,可惜也没有完全正确的答案,因为人眼和相机的视角的根本没法简单地类比。人眼可视范围很大,然而真正能看清的就那么一块,你可以理解为广角中自带截取长焦。举个例子,看风景的时候,你觉得广阔风光尽收眼底,相机的广角却往往做不到;看飞机的时候,你觉得用眼睛看得很清楚,却发现长焦拍出的照片中飞机也小的可怜。人眼是几乎没有光学变焦能力的,却同时能做到以上两点,你说拿镜头咋类比?
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小蘋 发表于 2015-6-8 11:02
50mm接近人眼视角根本就是一个以讹传讹的扯,摄影去符合人眼这种荒诞的想法,估计都TM是老法师们提出来的。

你们自称是玩儿摄影的,我假设你们不但自己拍过照片,也看过很多别人拍的照片,
那么实际上从14mm到200mm的各种焦段的镜头拍出来的照片是什么样的,你们应该都比较熟悉了。
但是这些照片有哪个和你真的站在那里用肉眼去看景物和模特的感觉是一样的?
没有,根本就没有。
那你还问什么?
“玩儿摄影”这么久,连自己的眼睛都不相信,还要去问别人符合人眼“透视关系”的焦距是多少?

不可能有,因为人眼和人脑处理图像的方式和相机是不一样的。人眼视野范围很大,但是却只能看清中间一点点区域的信息。这究竟是广角还是长焦?什么都不是,根本不是相机所能比较的。

至于"人眼透视关系"本来就是扯淡,透视效果只跟你离被摄物体远近有关,前面有很多帖子都讨论这个了。

为什么会有一群sb提出50mm接近人眼,我认为是这样的。
你给全画幅单反装一个50mm的镜头,你透过取景器去看景物。看好参照物,比如说你在取景器当中收纳两棵电线杆子,然后你把相机移开、再举到眼前、再移开,你会发现取景器里看到的那两颗电线杆子的大小、距离,和你用肉眼直接看到的差不太多。
也就是说用标 ...


兄弟,借用一下你的文字,谢谢哈
红字这里的问题是还要考虑一下目镜的放大倍率,所以大家的看法会有不一样。如果所有机型的放大倍率都是1 ,意见可能会好统一一些
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其实我一直觉得是在70-75左右
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    睁大你的双眼,一只盯着被摄物,一只盯着你相机的视窗(也叫"取景噐",当然是视野100%的那种)。然后调整焦距,当你觉得视窗中的被摄物和你直视的被摄物一样大小的时候,鏡头所显示的焦距即是你的"标准焦距"。毎个人的"标准焦距"不同大概在45-55之间,因此把这个焦距范围内的鏡头叫"标头"。这个范围内景物大小如人所见,变形最小,远近皆宜。当然这里指的是35mm画幅相机。不同画幅的"标准焦距"是不同的。
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labi4231 发表于 2015-6-8 11:21
早年曾看到介绍国产珠江S201相机58mm镜头有比50mm镜头更符合人眼视角的说法,也就是说35mm画幅相机采用58mm标准镜头更符合人的双眼视角?


这是相对的,因为58比50更接近80MM
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早年曾看到介绍国产珠江S201相机58mm镜头有比50mm镜头更符合人眼视角的说法,也就是说35mm画幅相机采用58mm标准镜头更符合人的双眼视角?
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应该说50mm焦距拍到的对象,和人眼看到的,距离最接近。
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092934cc 发表于 2015-6-8 11:01
这个很重要吗?

估计这个讨论,可以为下个镜头的预算做各种准备。
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有人在说左图,也有人在说右图。
登录后可直接显示原图
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50mm接近人眼视角根本就是一个以讹传讹的扯,摄影去符合人眼这种荒诞的想法,估计都TM是老法师们提出来的。

你们自称是玩儿摄影的,我假设你们不但自己拍过照片,也看过很多别人拍的照片,
那么实际上从14mm到200mm的各种焦段的镜头拍出来的照片是什么样的,你们应该都比较熟悉了。
但是这些照片有哪个和你真的站在那里用肉眼去看景物和模特的感觉是一样的?
没有,根本就没有。
那你还问什么?
“玩儿摄影”这么久,连自己的眼睛都不相信,还要去问别人符合人眼“透视关系”的焦距是多少?

不可能有,因为人眼和人脑处理图像的方式和相机是不一样的。人眼视野范围很大,但是却只能看清中间一点点区域的信息。这究竟是广角还是长焦?什么都不是,根本不是相机所能比较的。

至于"人眼透视关系"本来就是扯淡,透视效果只跟你离被摄物体远近有关,前面有很多帖子都讨论这个了。

为什么会有一群sb提出50mm接近人眼,我认为是这样的。
你给全画幅单反装一个50mm的镜头,你透过取景器去看景物。看好参照物,比如说你在取景器当中收纳两棵电线杆子,然后你把相机移开、再举到眼前、再移开,你会发现取景器里看到的那两颗电线杆子的大小、距离,和你用肉眼直接看到的差不太多。
也就是说用标头,在全幅单反的取景器里得到的,是类似于不放大也不缩小的一片“玻璃小窗口”的效果。

这其实不能说明任何问题,因为取景器大小和离眼睛的距离其实是可以变的。无反相机的大LCD算不算取景器?胶片时代有1x以上的取景器,算不算取景器?
取景器如果在视野里的大小发生了变化,显然50mm镜头就不再是那个“玻璃小窗口”的效果了。 本帖最后由 小蘋 于 2015-6-8 11:03 编辑

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and250 发表于 2015-6-8 10:14
单眼观看的清晰范围其实很接近40-50mm镜头的效果,而双眼的话清晰范围比较接近28-35mm。

如果只是讲覆盖而包括余光的话,单眼是11-12mm或者说120度上下,双眼加上眼球转动能达到170度左右。但真用这种镜头拍出来的话因为照片被打印到平面上所以跟人眼感受差别很大,将来类似谷歌眼镜的产品真正能发展到人类无法分辨的虚拟现实效果才会感受差不多。


视角也好视度也好,前提都是头眼固定不动,按扫描计算就没有意义了。

人眼单眼视度约60度,双眼约120度,咱中国人能达到130-150度,但真正的可视角度为视度的1/4以内

人单眼15度以内,双眼视角25以内,相当于80mm左右镜头在全幅上的视角,透视关系也相当。
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秋水共长天一摄 发表于 2015-6-8 08:04
r


站位决定透视,镜头决定视角。

这图要是最后的400mm还在一开始超广的位置,拍出来就是瞳孔特写【实际上在产的白炮对焦距离达不到那么近

或者说在最后一张图的位置用14mm镜头,人会小的看不清,但像素足够高的话裁剪出来跟最后一张图很接近。
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整理 发表于 2015-6-8 09:29
什么35、43、50说的一套一套的,结果其实与事实完全不符。

人眼视角范围大很多,边缘再劣化,依然是能够看到,对动态有感觉,那些视角小了达不到人眼视角范围的,都是厂商们的歪理邪说而已。

更重要的一条,人站定不懂,脑袋也不转动,能够看的清楚的范围,也远远大于35的视角,人眼是能够转动的,基本上视角范围内都是能够看到看清楚的。

所以,最终结论一定是超广视角。


其实问题出在相机拍照是平面成像,所以只取了眼珠不转时清晰的范围。

要是放到球幕上或者比较先进的虚拟现实眼镜上,就是超广角。但平面打印超广角我们看上去透视畸变超大。
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chenchuna 发表于 2015-6-8 09:58
标准镜头本来就是个行业标准。

可以说焦距与成像圈直径相等的镜头,也可以说焦距与影像面的对焦线长度相等的镜头为标准镜头。

135系统业内把38-58(55)mm焦段都视为标准镜头。

这个标准从未与人眼特性相关,否则135系统标头焦距就该是11mm(视解与人眼视界相等)或80mm(视角与人眼视角相等)了。怎么都与50mm无关。


单眼观看的清晰范围其实很接近40-50mm镜头的效果,而双眼的话清晰范围比较接近28-35mm。

如果只是讲覆盖而包括余光的话,单眼是11-12mm或者说120度上下,双眼加上眼球转动能达到170度左右。但真用这种镜头拍出来的话因为照片被打印到平面上所以跟人眼感受差别很大,将来类似谷歌眼镜的产品真正能发展到人类无法分辨的虚拟现实效果才会感受差不多。
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allseasons 发表于 2015-6-8 09:55
我实际体验,双眼 视角最大约135度,但真正看清楚的还不到30度.
不过,我还是喜欢传统的标头这个焦段. 40mm和58mm是最合理的,这两个都应该有.
再其次是28mm.


对,中国人视度比较大,相对视角也比较大,白种人视度应该在120度左右,视角在25度附近。

个人虽称不上标头控,可也差不多,现在手上有40饼 50STM 50L 理光50F2
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居有容 发表于 2015-6-8 09:40
看来你是真不知道这个标准镜头名称的由来,看到标准两字就以为行业标准了。


标准镜头本来就是个行业标准。

可以说焦距与成像圈直径相等的镜头,也可以说焦距与影像面的对焦线长度相等的镜头为标准镜头。

135系统业内把38-58(55)mm焦段都视为标准镜头。

这个标准从未与人眼特性相关,否则135系统标头焦距就该是11mm(视解与人眼视界相等)或80mm(视角与人眼视角相等)了。怎么都与50mm无关。
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chenchuna 发表于 2015-6-8 08:35
人眼感光横向范围达128-150度,但这并不是光学镜头意义上的视角,而是视度,真正的视角不到30度,这就相当于把一个135镜头装到中幅机上(假设法兰距相同),视角被扩展了,但有效分辨率范围仍然是一个直径43mm的圆,以外的影像已经劣化得不好用了。

很多认误认人眼视角宽广的原因主要是1.把人眼视度当做光学上的视角,2把眼球甚至头部的扫描动作算入视角。

其实人眼视物的透视效果也与中焦头相当,大家随便拿两个物观察,再参照镜头对比一下就清楚了。

长期以来“标头与人眼视物视角和透视相当”这个讹传深入人心,很多人甚至已经不相信自己眼睛了。

标头的“标”从来都与人眼特性无关,这个“标”是一个人为制定的标准:焦长与系统成像圈直径相等的镜头为标准镜头。


我实际体验,双眼 视角最大约135度,但真正看清楚的还不到30度.
不过,我还是喜欢传统的标头这个焦段. 40mm和58mm是最合理的,这两个都应该有.
再其次是28mm.
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ljj 发表于 2015-6-8 09:38


14MM:相机与被摄者距离10公分。(猜测)
16MM: 30公分
24MM:80CM
35MM:1M
50MM:3M
70MM:5M
100MM:10M
200MM:20M
400MM:40M

与美眉最好的距离就是1米左右。
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宽幅舒服,角度和透视关系不大。
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chenchuna 发表于 2015-6-8 09:14
标头的定义与人眼无关,仅仅是行业标准。


看来你是真不知道这个标准镜头名称的由来,看到标准两字就以为行业标准了。
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秋水共长天一摄 发表于 2015-6-8 08:04
r


这张照片最能说明问题。
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lingod 发表于 2015-6-8 09:25
伪命题。其实你会发现,用眼睛观察物体,只有中心那么一小块区域清楚,旁边不清楚


这个清析区域也就是人眼的实际视角,因人而异,双眼视角约为25-30度以内,视角大致与80mm镜头相当,透视关系也大致相当
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什么35、43、50说的一套一套的,结果其实与事实完全不符。

人眼视角范围大很多,边缘再劣化,依然是能够看到,对动态有感觉,那些视角小了达不到人眼视角范围的,都是厂商们的歪理邪说而已。

更重要的一条,人站定不懂,脑袋也不转动,能够看的清楚的范围,也远远大于35的视角,人眼是能够转动的,基本上视角范围内都是能够看到看清楚的。

所以,最终结论一定是超广视角。
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伪命题。其实你会发现,用眼睛观察物体,只有中心那么一小块区域清楚,旁边不清楚
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35是个广角头,和人的眼睛看到的不一样的啦。
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