主题:关于RX1R、Leica Q、X100T
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上周去了sony总部和平井姨夫聊了聊,确定有RX2,而且很大可能是今年发布。
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主要是习惯了D700,换成了半副又有点不甘心,从预算上来说Leica Q是可以勉强接受。。,现在挺盼着RX1r的替代产品可以发布,打压下Leica q和RX1r的价格。现在的状况是Leica Q被炒的价格太高了,RX1r又没有怎么降价,总感觉像是黎明前的寂静。。?

quest720 发表于 2015-8-23 11:46
唯全幅论惹的祸,没钱上X100s不是挺好。
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唯全幅论惹的祸,没钱上X100s不是挺好。
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储备干部 发表于 2015-8-21 19:35
我说的是“设计”,看不懂人话吗?

你开始说X1、X2、XV的镜头是徕卡造的啊逗比,你也会说人话??
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自在飞花72 发表于 2015-8-22 13:34
爱疯的所有东西都是自己设计的吗?我看未必,也是其他厂家自己设计的,苹果觉得适合自己就拿来用了,爱疯还是苹果的。同样,徕卡设计了外观,加上自己的色彩处理理念,自然也就是他自己的徕卡了。

另外想问下,现在还有柯美的镜头团队吗?不是被索尼收购了吗?难道柯美还有另外的相机镜头设计团队?


索尼收购的是柯美的相机部门,收购时部分柯美的人去了松下,镜头部门一直是独立部门。
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储备干部 发表于 2015-08-21 07:15
不是徕卡造的没错,但是徕卡原厂设计的哦,你可以查一下资料

...


你太传统思维,M系是精华,其他是顺应潮流,不吸收好的怎么能进步,柯那个团队做镜头难道就没加莱卡的方案吗?你用了后才有发言权。
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储备干部 发表于 2015-8-21 19:35
我说的是“设计”,看不懂人话吗?


爱疯的所有东西都是自己设计的吗?我看未必,也是其他厂家自己设计的,苹果觉得适合自己就拿来用了,爱疯还是苹果的。同样,徕卡设计了外观,加上自己的色彩处理理念,自然也就是他自己的徕卡了。

另外想问下,现在还有柯美的镜头团队吗?不是被索尼收购了吗?难道柯美还有另外的相机镜头设计团队?
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通天老教主 发表于 2015-08-21 11:24
又是你自己说徕卡造,被人拆穿了又说不是徕卡造,你这傻屌脸皮上有屎。  ...
我说的是“设计”,看不懂人话吗?
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储备干部 发表于 2015-8-21 15:15
不是徕卡造的没错,但是徕卡原厂设计的哦,你可以查一下资料


又是你自己说徕卡造,被人拆穿了又说不是徕卡造,你这傻屌脸皮上有屎。  
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布鲁克斯 发表于 2015-08-20 11:32
我看是你搞笑吧,你自己去了解下是哪里产,谁给造的。...
不是徕卡造的没错,但是徕卡原厂设计的哦,你可以查一下资料
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储备干部 发表于 2015-8-19 15:51
看清楚我一再强调是的“设计“!镜头连设计都要交给别人了,我为这样的公司感到羞愧。

你也看清楚!我强调的是“人”同一个人在徕卡工作和在其它地方工作设计的东西就不一样了吗?只要达到标准就行!目前各家公司都在精编团队,大多数都是外包!这个是趋势。你要死较真,非说同一个人在徕卡设计和在其他公司为徕卡设计的东西不一样,那我也什么都不说了!
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看了大家的建议,我觉得我还是再等等RX1r的下一代产品何时可以发布吧……哈哈

布鲁克斯 发表于 2015-8-20 19:32
我看是你搞笑吧,你自己去了解下是哪里产,谁给造的。
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储备干部 发表于 2015-8-20 06:33
徕卡做不了自动镜头?笑话。X1、X2、XV上的自动镜头都是你给造的么?


我看是你搞笑吧,你自己去了解下是哪里产,谁给造的。
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有些人的思维啊。。。老掉牙的程度真让人匪夷所思。因为没有接触了解过行业的商业模式,就一厢情愿的以为自家的产品就该是自家的原料,自家生产,自家组装。

莱卡Q的零件毫无疑问都不是自己的,但外形设计和最后的组装是在德国,这个官网也有介绍。我的意思是,这并不妨碍莱卡的定价策略和逼格。

如果你稍微了解一下这个行业,你才会知道佳能,尼康的镜片,很多都是中国生产的,而且产地就在成都,离我家不到20km。。你能说佳能镜头都是国产么。

同样,iphone6的生产基地富士康离我家也不到20km。。。你觉得产地影响到了apple一年狂赚500亿美元吗? 本帖最后由 wmf113 于 2015-8-20 11:46 编辑

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布鲁克斯 发表于 2015-08-19 08:25
徕卡最优秀的是镜头,问题你知道优秀在哪吗?用料?光路图?体积?

徕卡主要做的都是旁轴镜头,都是手动头,而且高成本的材料。它想玩...
徕卡做不了自动镜头?笑话。X1、X2、XV上的自动镜头都是你给造的么?
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布鲁克斯 发表于 2015-8-15 07:12
徕卡数码M也是柯达的CCD,比利时的CMOS,没有做过电子AF镜头的徕卡并不一定懂得该如何设计并做好一支AF镜头,且成本OK。DLUX和X T系徕卡也都没有自己设计过镜头,就连蔡司和索尼也问适马买过镜头设计,微单开始到一体机镜头设计是个新市场了。和徕卡的关系就是它打算部件采购来组装一个它想出但自己还做不来的相机,不过图片色彩算法徕卡可以自己来,镜头光学水准认证和机身设计及组装品控可以自己来。

本来这种产品做法在当今是再普遍不过的做法,特别像手机行业。但N多酸葡萄的心理是既纠结于所谓的徕卡纯种血统的情怀,幻想徕卡能像M系一样做新机器,又碍于囊中羞涩无法为红标的品牌价值及情怀买单,所以通过各种能“证明”此徕卡不是彼徕卡的方式为这种不甘做自我疏通及安慰。


现在什么不是全球制造?别理这种low货了,他知道个什么呀,无知还满世界BB。
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储备干部 发表于 2015-8-19 08:50
CCD CMOS自己做不了可以理解,但是镜头交给别人去设计、制造完全无法理解,这简直就是开玩笑!徕卡最优秀的不就是镜头吗?现在连自己的看家玩意儿都让别人搞了,还指望这机子的出片能有多少徕卡素质?
想买便宜货直接买松下机子就行了,反正也有徕卡标,不是一个道理?


徕卡最优秀的是镜头,问题你知道优秀在哪吗?用料?光路图?体积?

徕卡主要做的都是旁轴镜头,都是手动头,而且高成本的材料。它想玩高电子集成度的电子机了,你觉得靠它自个没有电子厂帮忙能设计并做出个自动镜头来? 我只能呵呵了。
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储备干部 发表于 2015-8-19 15:51
看清楚我一再强调是的“设计“!镜头连设计都要交给别人了,我为这样的公司感到羞愧。


那只能说你既不了解商业产品运作,也不了解行情。蔡司做的微单系的镜头也是有买设计的,还有其他几个日系相机厂能自己做镜头的也有买镜头设计的。

从你的单一理解,能设计镜头的公司买别人的设计,不是自己偷懒就是坑用户,这个逻辑是可笑的。一个产品问世前,市场用户定位,成本、利润这些是个算数题,不是情怀题。

你觉得设计镜头就是设计个光路图就行了吗?徕卡自己的旁轴镜头系列都是没有自动对焦电子元件,而且用料较贵的。第一次要出这么一个高电子集成度的固定镜头全画幅相机,你凭什么就觉得徕卡能比这方面镜头设计更有经验的公司设计的更好?成本更低?
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ghx87526 发表于 2015-8-19 15:22
现在还有那个公司都什么自己生产?只要符合他们定制的规格就可以了!你说得有啥关系,我告诉你是什么关系,徕卡给他们下的订单,只有符合徕卡的品质才算合格!所谓的柯尼卡、徕卡、松下不就是一个名字,他们的员工在徕卡上班就是神匠。在别的公司上班就是打铁的吗?
看清楚我一再强调是的“设计“!镜头连设计都要交给别人了,我为这样的公司感到羞愧。
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储备干部 发表于 2015-8-15 00:13
徕卡Q最重要的两个部件:CMOS是以色列一家公司生产的,镜头是柯尼卡美能达设计、松下生产的,实在想不通跟徕卡有啥关系?

现在还有那个公司都什么自己生产?只要符合他们定制的规格就可以了!你说得有啥关系,我告诉你是什么关系,徕卡给他们下的订单,只有符合徕卡的品质才算合格!所谓的柯尼卡、徕卡、松下不就是一个名字,他们的员工在徕卡上班就是神匠。在别的公司上班就是打铁的吗?
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布鲁克斯 发表于 2015-08-18 21:04
那作为数码相机的心脏,徕卡在数码化后CCD/CMOS自己从来就没能力做,有妨碍它的发展和口碑吗?

M系,S系,一堆机身和镜头,...
CCD CMOS自己做不了可以理解,但是镜头交给别人去设计、制造完全无法理解,这简直就是开玩笑!徕卡最优秀的不就是镜头吗?现在连自己的看家玩意儿都让别人搞了,还指望这机子的出片能有多少徕卡素质?
想买便宜货直接买松下机子就行了,反正也有徕卡标,不是一个道理?
本帖由安卓客户端编辑于:2015-08-19 08:53:31
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储备干部 发表于 2015-8-18 21:15
搞清楚iphone最核心的CPU是谁设计的?IOS又是谁设计的?


那作为数码相机的心脏,徕卡在数码化后CCD/CMOS自己从来就没能力做,有妨碍它的发展和口碑吗?

M系,S系,一堆机身和镜头,但碍于昂贵的价格,只有相对少数人可以承受得起,现在开拓思路加大部件外采做新系列相机并降低成本,又要被吐槽这机器不是真徕卡。键盘党说来说去,其实不就是想说个钱的问题么,呵呵。

徕卡的产品定位就在高端领域,高端领域的东西都是高品牌溢价附加值的,你说情怀也好,品味也好,这些都是需要钞票来买单的,而恰恰性价比这个词是和这类产品无关的。

一大票人既消费不起眼中的“真”徕卡,又要在态度上蔑视所谓的“假”徕卡,叽叽歪歪心里其实无非就是想用日系相机的价买到个小红标才平衡么。 本帖最后由 布鲁克斯 于 2015-8-19 05:14 编辑

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三尺剑 发表于 2015-08-17 19:44
同意,同感!
如果拍孩子,其实用的最多也最方便的是手机!

...


;),从孩子小开始拍过孩子的都有同意体会。
个人感觉拍刚出生的孩子,RX1/R比较好些,体积小方便随时拍,画质又有保障,夫妻两人谁想拍时都会用。
X100T没用过,只以前用过X100,进出两次,感觉那颗镜头还是不够好,成像没那么扎实 -跟徕卡M镜头(35/1.4A和任意一版本35/2),富士自己的定焦,以及几颗松下徕卡定焦的比较感受。
孩子一岁半(或两岁)前,是父母心目中最完美外表宝宝的时候,画质好还是值得的,需要买大硬盘备着了。
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harryleo2013 发表于 2015-08-18 10:43
前三代爱疯里面没有一样儿东西是苹果自己生产的 你能说爱疯跟苹果没啥关系?

...
搞清楚iphone最核心的CPU是谁设计的?IOS又是谁设计的?
本帖由安卓客户端编辑于:2015-08-18 21:16:22
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储备干部 发表于 2015-08-14 16:13
徕卡Q最重要的两个部件:CMOS是以色列一家公司生产的,镜头是柯尼卡美能达设计、松下生产的,实在想不通跟徕卡有啥关系?
...

前三代爱疯里面没有一样儿东西是苹果自己生产的 你能说爱疯跟苹果没啥关系?
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jimmyzou 发表于 2015-08-17 17:32
一岁以下的孩子的动作不快,什么相机的对焦速度都没问题。
两三岁以上,就得最快的自动对焦才能抓拍运动中的孩子了。
不过如果生活随拍,那台都够快...

同意,同感!
如果拍孩子,其实用的最多也最方便的是手机!

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一岁以下的孩子的动作不快,什么相机的对焦速度都没问题。
两三岁以上,就得最快的自动对焦才能抓拍运动中的孩子了。
不过如果生活随拍,那台都够快。

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嗯嗯!特别同意您说的心态变了,以前觉得拿个大单反可满足内心的感觉了呢~现在越来越觉得没必要老折腾镜头了,拿一个随身携带的好相机,随走随拍,享受记录生活的过程啦

散客 发表于 2015-8-16 22:59
LZ以前D700可随身而现在不行,机器没变是人心变了,既然如此,只要心态平和点、神马不能出大片
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确实是钱的问题,其实等RX2的原因是,要是新版本出了,老版本应该也会降价了吧,哈哈。要是买得起RX2就买,要是觉得还舍不得,那么RX1r也就便宜了~

benbenmeng 发表于 2015-8-16 22:33
说那么多,无非就是钱的问题,钱不够就安心买买得起的。非要YY什么二代没意思。嫌Q目前3万贵,你觉得二代RX2你就买得起么?目前行货RX1R都还1.4万,2代怎么也卖2万。
买自己买得起的就是了,纠结浪费感情
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你行你上 发表于 2015-8-16 18:28
嗯嗯,高智商徕卡粉丝认为,哈苏刷漆和提供个Leica的Logo,技术含量那还是不一样的

哈苏直接把索尼机器和镜头改点外观就卖几倍的价格确实和徕卡Q和日本厂商合作的方式很不同,
起码徕卡自己设计了机器外观,订制了专用的CMOS,镜头也是全新设计的,自己组装和品管机器,也没有日本厂商的双生机器,
价格也算合理(比之RX1上市时的订价),相比之下,哈苏的做法是非常无耻的。 本帖最后由 mark1008 于 2015-8-17 06:13 编辑

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