主题：A7RII 拆解！
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china168 发表于 2015-8-21 09:15
说得很对,A7RII的视频不过是附加功能,偶尔录个几分钟留个纪念类的,定位在这,而1DC定位专业类,我们没必要拿1DC来抬高A7RII的视频这个功能,要客观理性分析问题.
不错，确实应该客观理性分析一下7R2在super35下的4K影像素质，区区一个纪念随拍的功能，不知道专业级别1DC能否轻松PK之。。？
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maolegemi 发表于 2015-8-21 07:44
呵呵，反正相机拍视频每段时间限制都是半小时，所以半小时即使不过热也得停，所以用单反拍视频的都没什么太大感觉而已……实际上大夏天半小时左右过热的机器非常多
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储备干部 发表于 2015-8-21 08:06
INTEL有14nm CPU？
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china168 发表于 2015-8-21 08:10
这样权宜之计,可以有支持,目标达到就对,不过如果要弄二台,那还不如1DC呢,虽然都叫4K,定位上明显不在一个级别.
扯点靠谱的吧，还1DC呢，这就不是普通消费者用的玩意
丫裸机就超过1.5公斤，价格是A7R2的快4倍去了……话说谁手持1DC来拍个视频看看？
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储备干部 发表于 2015-8-21 07:45
我感觉三星有能力，毕竟14nm制程CPU他是第一家啊
棒子货一般广告牛逼，但是实际使用起来问题非常多。
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china168 发表于 2015-8-21 07:02
买十台也是过热,过热不是靠数量解决得了的,因为过热肯定是拍一会儿就热起来的,如果是拍半小时以上才过热,那不叫过热,那叫机器坏了.
过热就换下来凉着啊，放心，拍15分钟凉5分钟有人做过了
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JS999LI 发表于 2015-08-21 00:01三星第一家，Intel在干嘛？
本帖由安卓客户端编辑于：2015-08-21 08:09:59
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储备干部 发表于 2015-8-21 07:45
我感觉三星有能力，毕竟14nm制程CPU他是第一家啊
三星第一家，Intel在干嘛？
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貓城康仔 发表于 2015-8-20 09:12
感覺A7Rii做到這樣已經是小體積相機的極致了。靠的完全是幾十年的電子技術底蘊。憑良心，相信除了索尼，別家還真做不出這種程度來… 要么性能一致，但體積龐大；要么體積一致，性能落差。
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china168 发表于 2015-08-20 23:40看来夏天都不拍视频了,在大夏天拍视频的多了去了!原来A7R2是神机,她的发热没办法解决,别的体积大的机器不存在这问题的也得跟着说发热,这...
本帖由 iPhone7,2 客户端发布
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RMFAN 发表于 2015-8-21 02:23
Sony A7RII 是在長時間拍攝視頻（特別是4K視頻），發熱嚴重，可以導致死機。 正常拍攝照片（不是長時間曝光）沒有發熱問題。在A7系列的狹小機身里，很難解決這種發熱問題。A7S也可以拍攝4K視頻，但要連接外部設備錄製4K視頻，這樣的設計就是避免內部錄製編碼4K視頻時產生巨大熱量。
Canon EOS 1DC， 同樣使用全畫幅傳感器，可以長時間拍攝和內部錄製4K視頻，沒有出現機身過熱而導致死機現象。說明Canon工程師很好地解決了這個問題，當然Canon EOS 1DC機身較大。
從這個發熱問題，可以看出Canon的設計更加穩重周全，因而更新換代時間較長，就像人們所說的擠牙膏。而Sony作為數碼相機的追趕者，急於求成，機身更新換代時間短，有些因素考慮不全。
一个是1D C的4k压根就没有全幅，
另外是1DC里面放了一个巨大的散热器，靠这个散热器，1D c就多收了$5000的钱，相比已经很贵，其他硬件相同的1D x。
就是现在的价格，1dc也是a7rii的两倍，有这差价足够你来两台a7rii换着用，绝对不怕过热了
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RMFAN 发表于 2015-8-21 02:23
Sony A7RII 是在長時間拍攝視頻（特別是4K視頻），發熱嚴重，可以導致死機。 正常拍攝照片（不是長時間曝光）沒有發熱問題。在A7系列的狹小機身里，很難解決這種發熱問題。A7S也可以拍攝4K視頻，但要連接外部設備錄製4K視頻，這樣的設計就是避免內部錄製編碼4K視頻時產生巨大熱量。
Canon EOS 1DC， 同樣使用全畫幅傳感器，可以長時間拍攝和內部錄製4K視頻，沒有出現機身過熱而導致死機現象。說明Canon工程師很好地解決了這個問題，當然Canon EOS 1DC機身較大。
從這個發熱問題，可以看出Canon的設計更加穩重周全，因而更新換代時間較長，就像人們所說的擠牙膏。而Sony作為數碼相機的追趕者，急於求成，機身更新換代時間短，有些因素考慮不全。
1dc拍4k时是aps-h画幅，不是一回事
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ppchris 发表于 2015-8-20 13:04
松下和富士都可以，特别是富士，不过这两位一个沉醉于43，一个玩复古玩的开心
沉醉于43个人觉得并非坏事，从理想状态上说，m43的恒变镜头提及，对焦速度对于apsc 来说还是有结构上的优势的。对于热衷纪实摄影的人来说，反倒较apsc更为适合了
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playanybody 发表于 2015-8-20 14:53
单反LCD取景只是一个功能，你可以选择不用而只用光学取景器，微单你行吗？
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raze911 发表于 2015-8-20 21:54
没触摸屏，已经被S坛里的色友（包括我）骂了很久了，当然，现在的目标自动识别追踪技术降低了对触摸屏使用的需求，不过我也觉得还是有比没有好
A7II跟A7RII的结构比A7好，A7快门位置不好，A7II、A7RII的快门位置、结构及快捷键位置都设计的不错了
人机工程，首先一点是，键位及旋钮尽可能设计在右侧才是合理的高效率的，我还不太清楚为什么单反要把一堆键位设计在左边，尤其那个回放放大键，索尼是按一下键放大，然后可以用转轮左右转来放大或缩小，单反是放大是一个独立键，缩小又一个独立键，这个设计也太脑残了
索尼在背面设计了一个五维操控键（拔轮）+其它自定义键，结合实时取景效果，操控效率是非常高的，它在拔轮下方隐藏设计了4个键，中心再加一个键，再加上拔轮本身的旋转，现在任何单反的背面操控设计都无法跟这种设计的操控效率相比
这种设计，只需要一个拇指就可以快速完成绝大部分操控，不说单手，双手也一样高效率的，用这种机器，左手可以永远托着镜头让机身处于较稳定的取景待摄状态，同时右手一个拇指完成快速操控，有时需要用一下右手的其它手指按一下机顶的快捷键，很简洁
不过A7RII给机顶旋钮加上锁死结构，我认为并不是一个好的设计，这导致右手要用更复杂的 ...
讲的很对！
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只有 发表于 2015-8-20 21:05
无知当有趣吗？
本帖最后由 无齿 于 2015-8-20 22:27 编辑
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西汉 发表于 2015-8-20 14:32
感觉你是要强调A7RM2的操作按钮都集中在右边，方便操作。
但 如果你所说的全部操作是指 快门，光圈，EV，ISO和白平衡这些拍照片最基本的要素，现在的单反也一样做的到。
而再深入到其他设置，A7系列的菜单我没觉得设计的很出色，相反，各种批评的声音不少。
A7系列，从技术上说，绝对领先其它各门，但单说人机工程，A7不咋样，感觉搞界面设计的人根本不懂摄影师的习惯。
楼下@貓城康仔 提到取景器加单手操作，我觉得是个比较实用的操作方式。
你这里提到用液晶屏取景，我倒觉得SONY太落伍，应该把触摸屏对焦加上--用过那个功能再回头用按钮调对焦点真是觉得太繁琐。
没触摸屏，已经被S坛里的色友（包括我）骂了很久了，当然，现在的目标自动识别追踪技术降低了对触摸屏使用的需求，不过我也觉得还是有比没有好
A7II跟A7RII的结构比A7好，A7快门位置不好，A7II、A7RII的快门位置、结构及快捷键位置都设计的不错了
人机工程，首先一点是，键位及旋钮尽可能设计在右侧才是合理的高效率的，我还不太清楚为什么单反要把一堆键位设计在左边，尤其那个回放放大键，索尼是按一下键放大，然后可以用转轮左右转来放大或缩小，单反是放大是一个独立键，缩小又一个独立键，这个设计也太脑残了
索尼在背面设计了一个五维操控键（拔轮）+其它自定义键，结合实时取景效果，操控效率是非常高的，它在拔轮下方隐藏设计了4个键，中心再加一个键，再加上拔轮本身的旋转，现在任何单反的背面操控设计都无法跟这种设计的操控效率相比
这种设计，只需要一个拇指就可以快速完成绝大部分操控，不说单手，双手也一样高效率的，用这种机器，左手可以永远托着镜头让机身处于较稳定的取景待摄状态，同时右手一个拇指完成快速操控，有时需要用一下右手的其它手指按一下机顶的快捷键，很简洁
不过A7RII给机顶旋钮加上锁死结构，我认为并不是一个好的设计，这导致右手要用更复杂的操作才能拧动旋钮，本来这个旋钮的阻尼就很大，根本就不容易误操作，而且索尼机器是以实时取景为主，万一有误操作也很容易通过画面的变化被发现
很多单反的操控，拧个旋钮，得左手脱离镜头去拧，此时机器是不容易端稳的，要么把机器从眼眶上放下来操作，这样直接就脱离取景状态了，右手的操控也没有索尼设计的好（除了切换对焦点会略快一点）
索尼的A7RII右边集中了10个自定义快捷键，另外还有FN是多项自定义次快捷键（A6000是12项，A7RII不知道多少项，应该也是12项吧），外加两个自定义档位，事实上全部按自己的常用习惯调好后，平时几乎不需要再进入主菜单操控，非常的便捷，你还在抱怨界面问题，事实上当你完全设置好自定义之后，菜单界面几乎都没用了
使用微单，摄影师的的使用习惯必须有所改变，这就象你原来是用老式机床，现在改用新式机床，还用老方法操控，就不容易发挥新设备的最大效能，比如翻转屏的使用，因为翻转屏跟快速对焦融合为一体，这个情况下不使用翻转屏取景等于把无反的一大优势给抛弃了，所以要发挥无反的优势，首先一条就是应该多尝试使用N种不同机位与角度拍摄，这样你就会发现翻转屏+快速对焦会带来什么样的好处，而大家原来用单反时习惯于用目镜取景，这个时候显然你有必要改变习惯才能发挥无反的最大效率优势，包括你拍摄时的身体姿态及持机机位及持机手势都有必要做出相应改变，包括键位的使用，所有的键位都应该按自己的需要重新自定义
如果你不愿意改变使用习惯，就难以感受到新机器带来的效率提升
我以前曾说过A6000在多数情况下的操控效率比单反明显高，很多单反使用者是不服气的，后来我也懒的提，我只想说，单反身上一些必要的操控，在A6000身上已经变成不用操控或很少操控的东西，而A6000可以快速操控的一些内容，在单反身上没法做到
比如，A6000具备了高效率的AFC＋自动目标识别追焦能力，由于混合对焦的精度比较高，这使得A6000变成第一台我可以把AFC模式设成常用对焦模式的机器，以前用单反时，AFS才是常用对焦模式，AFC只有在拍摄运动目标时才会使用，这意味着我们要经常切换对焦模式，而A6000在AFC模式下，不仅追焦的精度比较高，而且如果你按下机背中心键时，系统会立即以AFS中心点对焦模式对焦，根本不需要切换（你按下中心键系统就对焦了，不存在模式切换的动作），另外在AFC模式下，如果是拍人，系统会自动抓脸或抓轮廓，如果不拍人而拍物，只要背景与目标色彩外形不是比较相近，系统会自动识别出目标，而且系统可以在半按快门时对中心点的目标自动进行色彩轮廓识别并在重新构图的过程中始终咬住该目标进行持续对焦，甚至它还可以记忆多个人脸并由你来确定这些不同人脸的对焦优先级
这意味着在多数情况下我不需要再切换对焦模式了，同时也很少需要切换对焦点（这就把切换对焦点略慢的缺点给掩盖掉一大半了），
又比如，无反可以大量使用实时取景，再加上实时直方图，我几乎不再需要切换测光模式，我多数情况下是不需要考虑屏幕上的测光指示值的（尽管屏幕上存在这个值）
也就是说我现在在多数情况下既不需要切换对焦模式，又不需要切换对焦点，还不需要切换测光模式，而且所有操控集中在右手边，而且只需要一个拇指可以快速完成大部分主要控制功能，而且还有翻转屏灵活取景以及实时取景效果参考，而且还有覆盖面很广泛的密集对焦点，请问单反使用者如何能跟我比操控效率？？
当然，面对A6000，单反还有快速对焦镜头群的优势，不过面对A7RII，单反连这个优势都要丧失了，因为A7RII转接A口镜头及EF口镜头都可以快速对焦，对焦点分布范围很广，那单反还比什么操控效率比什么镜头群呢？？比比单次对焦速度还行，单反现在也就单次对焦速度还有点优势了
无反，很多人还不熟悉它到底能做到什么样的效率，以后大家用多了，自然会慢慢认识到
本帖最后由 raze911 于 2015-8-20 22:04 编辑
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大家洼 发表于 2015-8-20 18:56
这里面这么多冲压钣金， 感觉很低档， 各类零件里面基本上钣金件最低档最便宜， 便宜的几毛钱一片，这么大小贵的几块。
拆开苹果的手机和笔记本电脑，不要说钣金，压铸铝的零件也没有， 基本上都是铝成型后精密机加工。
钢板钣金零件又重又占体积又粗糙， 不明白这么多说好的。
现在日本人做的东西真不讲究， 技术还有， 工艺上简直没有追求。
一文科生，必须具备常识性的理科知识才好写出一个初级的科幻小说的。
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yeon 发表于 2015-8-20 18:44
然道索尼是在相机数码化、自动化之前就开始做相机了？数码化之前相机没有集成电子，实现自动化？
这哥们，听句劝，别再说了。
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