主题：sony A7RII cmos 坏点屏蔽及机制分析
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waysss 发表于 2015-9-5 14:22
买得时候头冲桌子深绒布长爆30s，发现一个亮点，因不靠※※就拿下了
可能只是噪点，多试几次，如果每次都出现在同样位置才是cmos坏点
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45 帖
laputas 发表于 2015-9-4 07:27
亮点能屏蔽说明不严重哈，再仔细检查下照片，如果肉眼看不出影响，就放心用吧：）
恩 眼不见为净
反正有两年保修 而且现在大法售后维修和销售是独立的两个公司
维修这里 巴不得你换CMOS 这样好找干爹报销
等亮点多了 再换也不迟
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44 帖
me444164 发表于 2015-9-4 13:40
这个高频振动是五轴防抖振动吧，没有五轴防抖的机器我没有感觉到震动
嗯，在6000和7R上执行清洁模式几乎没什么动静。
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43 帖
laputas 发表于 2015-9-4 07:42
我又手动试了下7R2的清洁模式，能感觉到cmos在高频振动，这和关机后的快门闭合的振动和声音明显不同。
另外我理解sony应该有比较成熟的算法来区分坏点和噪点，比如取用低感图像多帧对比，判断cmos温度决定是否执行硬屏蔽等。低温低感情况下cmos噪点应该是极少的，再通过多帧对比，几乎可以全部排除随机出现的噪点。
当然，坏点中还包括一些欠点，欠点像素并非完全坏了，甚至可能重新被激活，不可逆硬屏蔽keneng会误杀欠点，所以还是要慎重。
这个高频振动是五轴防抖振动吧，没有五轴防抖的机器我没有感觉到震动 本帖最后由 me444164 于 2015-9-4 13:45 编辑
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42 帖
me444164 发表于 2015-9-3 18:15
那图有问题，你试试长时间不开机或者拔电池等几天，反正他关机快门闭合的时间是不确定的（其实应该是还没找到他的间隔时间，但间隔时间不会长到以月来计算），如果他这么短的时间还屏蔽坏点，那如果经常在高温环境下工作，坏点增加得快，那cmos不就很快都屏蔽了吗？（虽然坏点很难增加）
我又手动试了下7R2的清洁模式，能感觉到cmos在高频振动，这和关机后的快门闭合的振动和声音明显不同。
另外我理解sony应该有比较成熟的算法来区分坏点和噪点，比如取用低感图像多帧对比，判断cmos温度决定是否执行硬屏蔽等。低温低感情况下cmos噪点应该是极少的，再通过多帧对比，几乎可以全部排除随机出现的噪点。
当然，坏点中还包括一些欠点，欠点像素并非完全坏了，甚至可能重新被激活，不可逆硬屏蔽keneng会误杀欠点，所以还是要慎重。
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41 帖
索尼大师 发表于 2015-9-3 22:53
仔细看了整个帖子 然后按照设置时间的办法 直接往后调一年
重新开机 快门响过后
亮点真的被屏蔽了。。。。。
亮点能屏蔽说明不严重哈，再仔细检查下照片，如果肉眼看不出影响，就放心用吧：）
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maolegemi 发表于 2015-9-3 18:09
总是出现热噪声的点，时间长了也就是坏点，像楼主提到的，总是会出现一个红色的亮点的，显然是坏点
问题是楼主通过调时间那个方法，直接就没了，那不就是坏点被屏蔽了么
其实那个德国经理让故意长时间视频的原因就是让容易成为坏点的点更明显的暴露出来
我用手边的a6k测试了一下：
1.设定日期到1年后
2.用棉签轻轻放在cmos上，顶住快门，阻止他开合
3.关机，再开机，试了5、6下
好像没有什么变化。也许是相机检测到整体亮度太大，没有启动屏蔽坏点机制？
难道一定要拿激光或类似微小的点光源在我以上第二步骤时，在暗环境里人为的照射某些像素，看看这几个像素是否会被屏蔽？这估计要到实验室里去做了吧？
当然，如果sony这次能自动屏蔽坏点，我觉得是天大的优点了。
因为之前售后点真的无法做坏点的像素映射。
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me444164 发表于 2015-9-3 18:15
那图有问题，你试试长时间不开机或者拔电池等几天，反正他关机快门闭合的时间是不确定的（其实应该是还没找到他的间隔时间，但间隔时间不会长到以月来计算），如果他这么短的时间还屏蔽坏点，那如果经常在高温环境下工作，坏点增加得快，那cmos不就很快都屏蔽了吗？（虽然坏点很难增加）
欢迎讨论，我确实也只是结合自己的情况推测的，欢迎有类似情况的朋友来验证下：）
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laputas 发表于 2015-9-3 17:54
除尘和坏点屏蔽时快门闭合震动是有区别的。。 你的微单会在每次关机时快门都闭合震动一次吗？
那图有问题，你试试长时间不开机或者拔电池等几天，反正他关机快门闭合的时间是不确定的（其实应该是还没找到他的间隔时间，但间隔时间不会长到以月来计算），如果他这么短的时间还屏蔽坏点，那如果经常在高温环境下工作，坏点增加得快，那cmos不就很快都屏蔽了吗？（虽然坏点很难增加）
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易泽 发表于 2015-9-3 17:56
你的标题是屏蔽坏点。可内容里的文字中是对噪点的描述。
当然我也知道你发出来是好意。
同样的，我也是在分析你说的问题
嗯，噪点是随机的，我遇到的是固定位置的红点，应该可以确定是坏点。
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易泽 发表于 2015-9-3 17:21
两回事啊，一个是过热引起的噪点，一个是坏点。
这里讨论的是怎么处理坏点吧。
a100很早我就不用了，虽然保留着。
我只是说目前没有像素映射这个功能去处理坏点。
总是出现热噪声的点，时间长了也就是坏点，像楼主提到的，总是会出现一个红色的亮点的，显然是坏点
问题是楼主通过调时间那个方法，直接就没了，那不就是坏点被屏蔽了么
其实那个德国经理让故意长时间视频的原因就是让容易成为坏点的点更明显的暴露出来
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32 帖
laputas 发表于 2015-9-3 17:40
我有说噪点和坏点一样吗？
你的标题是屏蔽坏点。可内容里的文字中是对噪点的描述。
当然我也知道你发出来是好意。
同样的，我也是在分析你说的问题
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me444164 发表于 2015-9-3 17:48
这么普通的功能都被你想得那么复杂真是天才
索尼自动除尘技术
http://img0.pconline.com.cn/pconline/1108/09/2491576_07.jpg
除尘和坏点屏蔽时快门闭合震动是有区别的。。 你的微单会在每次关机时快门都闭合震动一次吗？
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这么普通的功能都被你想得那么复杂真是天才
索尼自动除尘技术
http://img0.pconline.com.cn/pconline/1108/09/2491576_07.jpg
wolflei 发表于 2015-6-24 08:57
这个跟开启传感器自动除尘功能相关，开关机时有时会启动，A6000和A7开启后都有这现象，关掉这个选项就没有声音了。
只是不能确定这个咔的一响本身属于除尘震动还是除尘程序中附属的动作。
索尼自动除尘技术
http://img0.pconline.com.cn/pconline/1108/09/2491576_07.jpg
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易泽 发表于 2015-9-3 17:37
有空先了解一下噪点和坏点的区别
我有说噪点和坏点一样吗？
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maolegemi 发表于 2015-9-3 16:57
现在是机身固定时间自动屏蔽一次，上次不是有个帖子说SONY德国的一个经理透露了解决长曝彩噪的方法么？其中就有提到：故意连续开着视频拍摄一段时间，趁着CMOS还热的时候（产生的热噪声最多）把时间调到四个月后，重启。。。
这样一来，很明显的一点就是，机身默认4个月时间自动屏蔽一次
a100时代的机器应该是没有顾及到这一点吧。。。
我也是在发现cmos坏点后，想到之前看过的这个帖子，猜测通过调整相机时间是不是能触发屏蔽，结果确实是这样。
不过我觉得用这个办法去屏蔽长曝彩噪还是不靠谱，机器不太可能把彩噪点判断为坏点，如果真这样，得牺牲多少像素。。
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laputas 发表于 2015-9-3 17:34
有或者没有，我说了不算，您说了也不算。。 不用纠结这个问题了吧，希望这个帖子可以给有类似情况的朋友一个有用的参考。
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易泽 发表于 2015-9-3 17:21
两回事啊，一个是过热引起的噪点，一个是坏点。
这里讨论的是怎么处理坏点吧。
a100很早我就不用了，虽然保留着。
我只是说目前没有像素映射这个功能去处理坏点。
有或者没有，我说了不算，您说了也不算。。 不用纠结这个问题了吧，希望这个帖子可以给有类似情况的朋友一个有用的参考。
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maolegemi 发表于 2015-9-3 16:57
现在是机身固定时间自动屏蔽一次，上次不是有个帖子说SONY德国的一个经理透露了解决长曝彩噪的方法么？其中就有提到：故意连续开着视频拍摄一段时间，趁着CMOS还热的时候（产生的热噪声最多）把时间调到四个月后，重启。。。
这样一来，很明显的一点就是，机身默认4个月时间自动屏蔽一次
a100时代的机器应该是没有顾及到这一点吧。。。
两回事啊，一个是过热引起的噪点，一个是坏点。
这里讨论的是怎么处理坏点吧。
a100很早我就不用了，虽然保留着。
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易泽 发表于 2015-9-3 14:44
索尼400说现在有这服务了？
现在是机身固定时间自动屏蔽一次，上次不是有个帖子说SONY德国的一个经理透露了解决长曝彩噪的方法么？其中就有提到：故意连续开着视频拍摄一段时间，趁着CMOS还热的时候（产生的热噪声最多）把时间调到四个月后，重启。。。
这样一来，很明显的一点就是，机身默认4个月时间自动屏蔽一次
a100时代的机器应该是没有顾及到这一点吧。。。
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易泽 发表于 2015-9-3 16:00
本来没有的功能，你要臆想一个上去，我觉得这才是问题。
（以上多为推测，没有查到明确的官方文档，仅供参考）
这是我在正文中红字标亮的，只是结合我自己的实际情况和其他一些朋友的发帖，我认为应该是这样的。
仁者见仁，智者见智吧
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laputas 发表于 2015-9-3 15:50
cmos上有坏点又不是什么好事，厂家如果大力宣扬自己机器的坏点屏蔽功能，反而让用户觉得他的cmos不可靠，所以实现这个功能对厂家最有利，省了大量的售后成本。。 这是我的理解。
发这篇文章只是因为自己的7R2刚好遇到了坏点，作为一个理工技术控结合实际做的分析，也希望能够遇到相同情况的朋友一个参考。
我没功夫也没必要打400求证，因为我的7R2的问题已经解决了，您如果纠结大可打个试试。
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多看说明书，别瞎猜
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易泽 发表于 2015-9-3 13:11
sony这么高级的功能为什么说明书没有？
再不然，你打个4⃣️0⃣️0⃣️电话问一下也好
cmos上有坏点又不是什么好事，厂家如果大力宣扬自己机器的坏点屏蔽功能，反而让用户觉得他的cmos不可靠，所以实现这个功能对厂家最有利，省了大量的售后成本。。 这是我的理解。
发这篇文章只是因为自己的7R2刚好遇到了坏点，作为一个理工技术控结合实际做的分析，也希望能够遇到相同情况的朋友一个参考。
我没功夫也没必要打400求证，因为我的7R2的问题已经解决了，您如果纠结大可打个试试。
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maolegemi 发表于 2015-9-3 12:24
a100年代就不要想了，索尼当时刚接手，整合难度很大，可以说当时可换镜头相机业务索尼还没上手……
过了近十年，早已今非昔比了
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