为了买锂电电动工具，到店里拿着实物做了一番比较，兼谈德国货口碑的形成

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2015-10-24 20:29

ts040 发表于 2015-10-24 12:44
日立怎么不看。

家附近没找到卖日立工具的，明天去远一点的地方找找。

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2015-10-24 20:28

czahn 发表于 2015-10-24 12:40
月亮圆那地儿成套标准半成品多啊，TC这儿拿着两件套只能看着尺寸一致都做不好的套材和毛料发呆。
DIY要配齐砂、磨、锯、钻、锤、漆各种工具，还常常要对着五金干瞪眼。

美帝也不可能一个螺丝刀一个电钻就开工了。

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2015-10-24 20:24

dogcome 发表于 2015-10-24 12:26
只看看外观就太外行了，之前在别处有电动工具行业的说了，电锤的汽缸可不是人人能做得好的。博世的绝对占有率，不是外观决定的。下面我转帖部分：……

谢谢回复！我楼顶的帖子也不是否定博世的品质，只是本帖以外观气质和手感为剖面进行讨论，因为我目前也只能看到外观气质和手感。

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2015-10-24 20:20

被引用内容作者已注销

这倒不是问题。不同的工具有不同的用途，并不是说力量大就等于好。
小的电动螺丝刀，一般只有个位数的扭矩（单位：牛顿米），比人手的肌肉力量小多了。

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2015-10-24 20:16

Canon_EOS1 发表于 2015-10-24 12:02
我只知道Dewalt的外壳是尼龙，博士专业的应该也是，里面的电机、齿轮与山寨的比较就更别说了，
不能说都是中国产，国产的牌子也就差不多了吧？差别多的地方多了

国产也不等于就是山寨啊。

第一，国产厂给那几个著名洋品牌做代工；第二，国产厂也用自己的牌子出口到发达国家。
说不定就有质量跟洋品牌相仿的呢？

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被第5次暂停发贴

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2015-10-24 20:14

几年间发表于 2015-10-24 20:11
大部分人都不可能做严肃的测试，所以，外观气质加上口耳相传的品牌形象就是很重要的决策因素。

所以在大多数地方忽悠就能流行，所以正常人都会向往美国那种社会环境

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2015-10-24 20:11

被第5次暂停发贴发表于 2015-10-24 11:53
很简单，大部分人需要的不是要好用，而是要好看……

大部分人都不可能做严肃的测试，所以，外观气质加上口耳相传的品牌形象就是很重要的决策因素。

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czahn

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2015-10-24 19:58

几年间发表于 2015-10-24 19:42
也就是说，电机不好，控制电路不好，电池不好，齿轮箱不好？

除了电池还像样，别的都是尽可能便宜，够用但无需出众。
电池没得选，三桑，LG，松下，容量越大越不敢出口用国货，一致性不过关。 本帖最后由 czahn 于 2015-10-24 19:58 编辑

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2015-10-24 19:53

CGX 发表于 2015-10-24 11:32
就是牧田！
既然是车坛，强烈推荐买牧田的，再加—台无线吸尘器，吸尘器不带电池真的很便宜，刚好可用电动工具的配套电池！

因为车坛更青睐日货？

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2015-10-24 19:51

甲辰龙发表于 2015-10-24 11:19
锂电动工具中既然提到德味，俺还是推荐麦太保的PowerMax12系列，其中的电动螺丝刀和马刀锯俺都入手了，品质不错。

谢谢！我先找实物看看

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2015-10-24 19:46

阿托米克发表于 2015-10-24 11:19
北美卖的最火的电动批子，功率比较大，力量十足。基本上可以干工程用。收拾房子买了一套两件，它们出了大力，绝不后悔的选择。

请问这个是不是冲击扳手？Impact driver or impact wrench?

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斜阳系缆

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2015-10-24 19:45

俺这个日立电钻，钻夹头是德国的。 本帖最后由斜阳系缆于 2015-10-24 19:47 编辑

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : DSLR-A350
光圈 : f/18.0
曝光时间 : 8
ISO感光度 : 100
焦距 : 40mm

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2015-10-24 19:43

lishoo 发表于 2015-10-24 11:15
看来我功课做得不够，泪奔去.....

不必不必，已经是很好的东西了。
而且这次买的是10.8V的对吧，下次买18V的时候买成无刷的就行了。
以后组建18V的系统，凡是有无刷版本的就买无刷版本的。
这个10.8V的当个轻便系统来用。

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2015-10-24 19:42

czahn 发表于 2015-10-24 11:08
WORX是个追求金玉其外的国牌，造型人机投入堪比米欧一线，价格也直逼米欧二线啦。
这公司讲情怀不讲效的，品高质平。
同平台Rockwell在米用户评价都说好玩，没有认为是干活主力的。

也就是说，电机不好，控制电路不好，电池不好，齿轮箱不好？

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czahn

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2015-10-24 19:25

motofox2 发表于 2015-10-24 17:13
美货有啥电动工具？

纯美系，美国资本美国设计为主的
专业修车Snap On，IR；
木工Porter Cable（跟DeWalt一起属于重组的Stanley B&D了）
粗活DeWalt

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czahn

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2015-10-24 19:19

wwhou_n 发表于 2015-10-24 16:53
我家的各种德国货大多都有各种问题，就差一个烟机了。还有就是一台2.8f和一台m3、m7了。（对，还有一群折叠机是好的）
坏过，花不少钱维修的有：西门子电磁炉（燃气两用的那种），博士洗衣机，m6
在排队等待维修的是:m9p，大家都懂的，排了几个月了。
有问题但不打算维修的有：博士冰箱（噪声巨大），2.8fx（测光时有是时无），柏林之声唱放（接触不良），还有一台沙巴开盘机

镜头都没有问题

运气不好，
我妹留学回国搬回家的米勒电炉、Kanton书架箱至今十年陈了，继续欢快工作中，自己带回的森海HD600和BD的DT231都是十几年前德国原产货，除了海绵陈旧瘪了，仍然靓声。
钱多米勒，钱少Rowanta，家电别买博西啊。

本帖最后由 czahn 于 2015-10-24 19:26 编辑

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vircell

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2015-10-24 17:42

ddtx 发表于 2015-10-24 09:08
德货的特点，外观质感好。
我们的某种数十万元的仪器传感器电路部分，美货的屏蔽是铜皮焊接的，外观粗糙；日货是铝型材装配的，看起来颇为精致；德货...

德国货卖的把玩的感觉，不是用的
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ddtx

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2015-10-24 17:36

motofox2 发表于 2015-10-24 09:13
美货有啥电动工具？

不熟悉，俺们实验室不用电动工具，所有设备一把内六角扳手能通拆
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motofox2

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2015-10-24 17:13

ddtx 发表于 2015-10-24 09:08
德货的特点，外观质感好。
我们的某种数十万元的仪器传感器电路部分，美货的屏蔽是铜皮焊接的，外观粗糙；日货是铝型材装配的，看起来颇为精致；德货...

美货有啥电动工具？
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ddtx

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2015-10-24 17:08

德货的特点，外观质感好。
我们的某种数十万元的仪器传感器电路部分，美货的屏蔽是铜皮焊接的，外观粗糙；日货是铝型材装配的，看起来颇为精致；德货则是整块铜机加工的，工艺品的感觉，拿在手术把玩手感极好。但性能和可靠性还是美货最好，德国造那个倒经常坏，因为它只是个信号处理电路，电路和传感器才是关键。
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wwhou_n

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2015-10-24 16:53

czahn 发表于 2015-10-24 12:40
月亮圆那地儿成套标准半成品多啊，TC这儿拿着两件套只能看着尺寸一致都做不好的套材和毛料发呆。
DIY要配齐砂、磨、锯、钻、锤、漆各种工具，还常常要对着五金干瞪眼。

我家的各种德国货大多都有各种问题，就差一个烟机了。还有就是一台2.8f和一台m3、m7了。（对，还有一群折叠机是好的）
坏过，花不少钱维修的有：西门子电磁炉（燃气两用的那种），博士洗衣机，m6
在排队等待维修的是:m9p，大家都懂的，排了几个月了。
有问题但不打算维修的有：博士冰箱（噪声巨大），2.8fx（测光时有是时无），柏林之声唱放（接触不良），还有一台沙巴开盘机

镜头都没有问题

本帖最后由 wwhou_n 于 2015-10-24 16:56 编辑

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czahn

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2015-10-24 12:57

几年间发表于 2015-10-24 12:04
玩版那边已经盖到第八座楼了，讨论的都是高大上。
如果谈起国产工具，那边恐怕更木有共鸣。

国货路还长，要到建材市场普及和普遍余暇增多，diy的人群大量增长才能有这个土壤，
现在么，前面说过国内干这行设计制造的多数都是摸锄头镐头家庭出身念十几年换到文凭从没操工具干过活的凤凰老爷，逆向工程和挖空心思降规格降成本倒是一把好手，至于如何经济舒适地达到出力多损耗少是没几个人懂的。

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czahn

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2015-10-24 12:51

甲辰龙发表于 2015-10-24 11:19
锂电动工具中既然提到德味，俺还是推荐麦太保的PowerMax12系列，其中的电动螺丝刀和马刀锯俺都入手了，品质不错。

先是大有代工，再次狠压成本收回浦江厂自装的玩物。
它家给snap on代工的16V马刀锯很快有麦记电池自牌版了，这个倒是性能不错的小东西。

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czahn

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2015-10-24 12:46

被引用内容作者已注销

Uno吗？装电脑还成，有个类似功能的一代power grip，metabo纪念赠品，现在成鸡肋了。

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第 36 帖

帝都花花

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2015-10-24 12:46

被引用内容作者已注销

给孩子当玩具

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第 35 帖

ts040

禁言中

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2015-10-24 12:44

日立怎么不看。

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第 34 帖

czahn

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2015-10-24 12:40

阿托米克发表于 2015-10-24 11:19
北美卖的最火的电动批子，功率比较大，力量十足。基本上可以干工程用。收拾房子买了一套两件，它们出了大力，绝不后悔的选择。

月亮圆那地儿成套标准半成品多啊，TC这儿拿着两件套只能看着尺寸一致都做不好的套材和毛料发呆。
DIY要配齐砂、磨、锯、钻、锤、漆各种工具，还常常要对着五金干瞪眼。

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dogcome

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2015-10-24 12:38

操，都什么风气现在，一个大众车搞得集体黑德国，一是一，二是二，德国东西不是全部好，确实好的东西还得学，不学的是无求之人
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第 32 帖

dogcome

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帖子: 7201

2015-10-24 12:26

只看看外观就太外行了，之前在别处有电动工具行业的说了，电锤的汽缸可不是人人能做得好的。博世的绝对占有率，不是外观决定的。下面我转帖部分：

搞了13年电动工具研发的，来给你说一下，我也设计过二款冲击钻，其中一个就是16mm冲击钻。
先科普一下火花等级：1级，火花不可见；1.5级，电刷边缘大部分有连续的较少的颗粒状火花（火花尾巴不大于1mm；）2级，边缘大部分或全部有较密的粒状火花，开始有断续的舌状火花（火花尾巴，2mm以下）3级，有强烈的舌状火花，偶有环状火花。
1、电动工具，换向火花无法避免。串激电机的换向器与电刷间频繁变换电流方向，换向的片间反向电动势变换频繁，而且大功率产品电流高，特别是起动瞬间，一定会有大火花产生。电钻设计中有一个难点，就是正反转电机的火花很难控制。

再来说下电动工具品牌：

BOSCH（博世）：是电动工具里面的老大，能进入BOSCH工作，是所有搞电动工具的人的梦想，我E文不行，只能看，不能写、不能说，人家不要。电锤里面整个汽缸的动作过程，只有德国企业才能分析，其它国家都没有办法正确计算。

metabo（麦太保）：专业，是我对个品牌的评价。电锤这个应该排第二，也是德国企业。而且许多产品设计上很人性化。他对DIY市场不屑一顾。

HILTI（喜利得）：我最爱的品牌。也是欧洲的，它是首创一扭四功能，小功率电锤的厂家。（锤、钻、镐、镐角度调整四个功能，一钮集成）。如果想买电锤，看看这个品牌。“小巧又实用"，是我对这个品牌的评价.

HITACHI（日立）：、原来做的还行，现在做得太花俏了。是我对这个品牌的评价。因为95年，日立上海公司的倒掉，图纸与技术外流，街上的山寨电锤，90%是仿制日立26电锤的。

其它的企业有DEWALT（得伟：中规中矩的傻大个） BLACK&DECKER（百得：做得还行）MAKITA（牧田：小弟弟）

AEG、Ryobi、TTI的水平相当与日立的水平，而且国内代工现象很严重，如果用高端品牌的钱，买国内的产品，有点。。。。。

电锤的冲击是由活塞在汽缸里面往复运动产生的，有2500-3200次/分钟左右的冲击频率，转速在800-900r/min。所以打孔时，不需要使劲按着，就会产生冲击，冲击能量由汽缸大小与冲锤重量决定。他适合在混凝土里面打孔。就是那种很硬很脆的材质上打孔。如果家用，推荐功率不超过1000W，主要规格不超过26的电锤，也别去显摆打直径22mm，孔深150mm孔，非专业人员买大功率的很容易别到手。HILTI的一钮四功能电锤是我的推荐。

冲击电钻的冲击是由2个齿形端面不停啮合摩擦，就好象两个不平的面不能摩擦，就有一会高一会低的感觉了。冲击频率30000次/min,空载2000~3000r/min。如需要他产生冲击，要使劲按着，你用多大劲，他才会有相应冲击。但是他胜在价格便宜，转速高，适合钻孔，别买功率超1000W双速冲击钻，对非专业人员来说又贵又难用。楼主的冲击电钻是不错的选择。虽然国内许多厂家有FFU测试达到very good级别的产品，但是买到手的，说不定就是垃圾货。
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