主题:尼康F/索尼FE自动对焦转接环俱乐部-V02版固件已发布!
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摄影宅 发表于 2016-02-02 07:32
我想借宝地反映一下这个环问题,我也发了一个贴说了。

店主说501.8对焦没有问题非常好,不过我的58 1.4反而对焦非常不畅顺,咔咔咔的,...
谢谢您的反馈。抱歉,之前这款镜头确实关注得不多。af的改善是持续进行的,但对于这款镜头的改进我不敢打包票说下个版本一定能提高到某种程度,还请您理解。
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美家湾 发表于 2016-02-02 06:36
你好,这个接环用在A7R2上有那个眼对焦吗?
没有,这个属于索尼机身对接环的限制。
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powerbell 发表于 2016-02-02 06:13
对于一个新产品出现这样那样的问题绝对是正常的,只要研发方能对我们第一批小白鼠抱着负责任的态度,这个单我绝对还是买的,这个产品我绝对还是支持的...
感谢您支持,在这里开帖子就是要收集大家的反馈然后加以改进。
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gururu 发表于 2016-2-1 16:55
感谢您的反馈,要想发挥这个接环的功力,确实需要最新的索尼机身。当然真对老机身的优化也会持续进行,只不过不会是最高优先级。

那什麼是最優先?
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摄影宅 发表于 2016-2-2 15:32
我想借宝地反映一下这个环问题,我也发了一个贴说了。

店主说501.8对焦没有问题非常好,不过我的58 1.4反而对焦非常不畅顺,咔咔咔的,声音挺大的,断断续续地对焦,而且对焦成功率不高。这个能在下次固件更新能解决问题吗?另外,用f4或者5以下小光圈拍摄照片出现怪异光斑,有朋友说是转接环漏光。问题大概就这些了,希望这个产品越来越完美。


这个问题主贴里面已经讲了。

注3:除A7R2及A7M2机身之外,其他的机身只能采用反差对焦,速度较慢。不推荐大家使用。

不知道你的机型是什么机型。

反正目前的六台索尼全画幅微单阵容里面,只有A7R2以及A7M2这两台可以正常使用这个转接环。其他的四台,都有各种毛病甚至干脆不能用。
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看来得等等新固件,反正之前买的天猫店好像是休息了,留言没回复。。。

新接环有问题在使用中发现问题挺正常的,gururu能及时看见大家反馈就好。
另外昨晚试了三阳14能用,刚才这个头接过d810之后现在接在a7m2上按不下快门了,关机也不正常,好像跟之前作者说蔡司zf2的症状类似。无镜头快门的选项也开了。。。。
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gururu 发表于 2016-2-2 13:30
没有那么夸张吧?!误差应该是1/3档的1/3以内。除非是装配错的极其离谱。

如果对曝光有疑问,用a档拍一下照片和尼康机身对比一下就清楚了。

另外我不建议自己动手修复,而是建议直接找售后。因为各人动手能力不同,有可能在修复这个问题的时候印发其他的故障从而影响保修。

基于这个原因所以我也没说怎么修复这个最大光圈问题。
个体装配差异的问题。动手能力强的估计早就拆了搞好了。看了nikon的联动结构,这个拨杆的拨动位置是由电子接口控制的,收光圈时,拨杆拨动,光圈信息是电子接口返回給机身的,光圈到位,拨杆停止,释放快门。所以说,这个拨杆的初始位置无所谓在那里的。知道这个,动手能力强的,拆开看一下就知道问题出在那里了。

我是懒得邮来邮去的,麻烦,回来的也不一定是好的。
本帖最后由 vigia 于 2016-2-2 15:47 编辑

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我想借宝地反映一下这个环问题,我也发了一个贴说了。

店主说501.8对焦没有问题非常好,不过我的58 1.4反而对焦非常不畅顺,咔咔咔的,声音挺大的,断断续续地对焦,而且对焦成功率不高。这个能在下次固件更新能解决问题吗?另外,用f4或者5以下小光圈拍摄照片出现怪异光斑,有朋友说是转接环漏光。问题大概就这些了,希望这个产品越来越完美。
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gururu 发表于 2016-2-2 13:19
是这样,接环的工作是把尼康镜头模拟成索尼镜头供索尼机身使用,而不是把索尼机身模拟成尼康机身来使用。所以应该以索尼机身的控制为准。

那么扯远一点,假如我们做了一款把尼康镜头转接在m43机身上的环,那么可能镜头的工作方式又会出现另外一种变化了。而这些又是m43机身来决定的。

当然,最大光圈偶尔会收缩的问题,我会抽时间来看一下的,争取解决掉好给大家一个交代。但我目前不认为这个是bug。


你好,这个接环用在A7R2上有那个眼对焦吗?
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gururu 发表于 2016-2-2 11:07
正好现在不忙,那么针对光圈收缩的问题,我做一下答复。

尼康的光圈数值是将一档光圈细分为12等分,最小1/12;而E口的转接环模式是1/8。进行数据转换的话就一定会存在精度误差。而相信大家也知道,镜头的标称值和实际值不少镜头会存在差异,比如标称f1.8,那么镜头实际可能是1.7,也可能是1.9。这个和不同的厂家、不同的镜头有关,和接环无关。

由于接环是安装到索尼机身上的,那么就要以索尼机身的判断为主。遇到这个误差之后,机身会做出一些修正的数据来保证曝光准确。

所以比较简单的方法就是在尼康机身和索尼机身上用A档设定相同的光圈来看曝光是否有差异就知道了。同时,即便有差异,还是需要看机身的ISO基准是否相同,才能进行判断。

当然了,上述结论只是基于我个人的分析结果,可能由于时间和水平有限存在偏差,欢迎各位批评指正。
对于一个新产品出现这样那样的问题绝对是正常的,只要研发方能对我们第一批小白鼠抱着负责任的态度,这个单我绝对还是买的,这个产品我绝对还是支持的!!!
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gururu 发表于 2016-2-2 13:38
擦,明白哥们的意思了,我也喜欢这么玩。

我过年的时候看看,如果比较难的话就等我优化了对焦之后深入研究。

话说我在等尼康出一款200mm f2pf镜头呢。


是吧是吧?你懂的。

没关系,只要你说能改就行,时间慢点我个人也没啥所谓。我心里石头就落地了。

我个人意愿是可以做小白鼠的。

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wenkan 发表于 2016-02-02 05:35
我还是强烈请求你在下一版固件里加上这个逻辑,实在不行也可以发布两版固件,一版有这个逻辑一版没有这个逻辑。或者提供一个像梁环那样的开关机制...
开关肯定没戏了,固件是有可能的。我多测测才能有结论。
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和月一字生 发表于 2016-02-02 05:38
我与你想的是一回事,如果这个问题是可以通过固件修改的话。

我也希望开发者能够在下一个固件里加上这个条件。...
目前听起来可以通过固件解决,我担心的是这么做是否会带来其他意想不到的连锁反应。

我过年的时候看看吧。
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和月一字生 发表于 2016-02-02 05:33
不不,我对曝光没疑问。

转接大光圈党一般都对曝光没啥讲究。

我们讲究的是浅的像一层纸一样的背景.............
擦,明白哥们的意思了,我也喜欢这么玩。

我过年的时候看看,如果比较难的话就等我优化了对焦之后深入研究。

话说我在等尼康出一款200mm f2pf镜头呢。
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wenkan 发表于 2016-2-2 13:35
我还是强烈请求你在下一版固件里加上这个逻辑,实在不行也可以发布两版固件,一版有这个逻辑一版没有这个逻辑。或者提供一个像梁环那样的开关机制……


我与你想的是一回事,如果这个问题是可以通过固件修改的话。

我也希望开发者能够在下一个固件里加上这个条件。
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gururu 发表于 2016-2-2 13:19
是这样,接环的工作是把尼康镜头模拟成索尼镜头供索尼机身使用,而不是把索尼机身模拟成尼康机身来使用。所以应该以索尼机身的控制为准。

那么扯远一点,假如我们做了一款把尼康镜头转接在m43机身上的环,那么可能镜头的工作方式又会出现另外一种变化了。而这些又是m43机身来决定的。

当然,最大光圈偶尔会收缩的问题,我会抽时间来看一下的,争取解决掉好给大家一个交代。但我目前不认为这个是bug。

我还是强烈请求你在下一版固件里加上这个逻辑,实在不行也可以发布两版固件,一版有这个逻辑一版没有这个逻辑。或者提供一个像梁环那样的开关机制……
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gururu 发表于 2016-2-2 13:30
没有那么夸张吧?!误差应该是1/3档的1/3以内。除非是装配错的极其离谱。

如果对曝光有疑问,用a档拍一下照片和尼康机身对比一下就清楚了。

另外我不建议自己动手修复,而是建议直接找售后。因为各人动手能力不同,有可能在修复这个问题的时候印发其他的故障从而影响保修。


不不,我对曝光没疑问。

转接大光圈党一般都对曝光没啥讲究。

我一点也不觉得曝光欠了或者过是什么问题,曝光三元素里面至少有两个可以任意修改来弥补第三个的问题。

另外还有后期拉宽容度可以继续应对。

实际上我们讲究的是浅的像一层纸一样的背景,这个既定条件在不改变构图的前提下,不能依靠任何第二个条件或者第三个条件来修改。所以才会很纠结这个事情。

本帖最后由 和月一字生 于 2016-2-2 13:36 编辑

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和月一字生 发表于 2016-02-02 05:20
呃,就说说个人的想法。

24mm F1.4转接了就变成了可能是24mm F2

200mm F2转接了就变成了可能200m...
没有那么夸张吧?!误差应该是1/3档的1/3以内。除非是装配错的极其离谱。

如果对曝光有疑问,用a档拍一下照片和尼康机身对比一下就清楚了。

另外我不建议自己动手修复,而是建议直接找售后。因为各人动手能力不同,有可能在修复这个问题的时候印发其他的故障从而影响保修。
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wjm 发表于 2016-02-02 04:52
联系X宝店铺了,说是能召回,但也要年后才有货了
看了一下许多用户都反映这个问题,也希望厂家在后续生产中把问题解决好吧,毕竟只是一个机械...
这个问题对精度要求很高,装配误差要小于0.3毫米。

由于之前没有人做过这种环,没有经验可循,确实很头疼。同时生产线需要时间优化,工人也需要培训。因此如果遇到这个情况的朋友建议申请退换货,我们一定做到让大家满意。
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gururu 发表于 2016-2-2 11:24
哥,我觉得尊重机身的意愿更重要吧?因为光圈数值已经传递给机身了,这时机身还让我收缩的话我认为机身是有目的的,所以没有加这种判断。


呃,就说说个人的想法。

24mm F1.4转接了就变成了可能是24mm F2

200mm F2转接了就变成了可能200mm F2.8甚至F3.5~4

这样尊重机身的“意愿”的话,好像很亏啊。

另外请问下开发者,那也就是说,这个问题是可以用过你更新一个固件来解决是么?

并非需要改动硬件?

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wenkan 发表于 2016-02-02 03:38
但是我在尼康机身上测试下来,最大光圈的时候光圈环就是不动的,那既然是转接当然应该以尽可能的模拟尼康机身上的工作状态为准……...
是这样,接环的工作是把尼康镜头模拟成索尼镜头供索尼机身使用,而不是把索尼机身模拟成尼康机身来使用。所以应该以索尼机身的控制为准。

那么扯远一点,假如我们做了一款把尼康镜头转接在m43机身上的环,那么可能镜头的工作方式又会出现另外一种变化了。而这些又是m43机身来决定的。

当然,最大光圈偶尔会收缩的问题,我会抽时间来看一下的,争取解决掉好给大家一个交代。但我目前不认为这个是bug。
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gururu 发表于 2016-2-1 16:53
呃…建议不要自己修,遇到这个问题请找客服进行维修或者替换。

联系X宝店铺了,说是能召回,但也要年后才有货了
看了一下许多用户都反映这个问题,也希望厂家在后续生产中把问题解决好吧,毕竟只是一个机械结构的小问题
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gururu 发表于 2016-2-2 11:24
哥,我觉得尊重机身的意愿更重要吧?因为光圈数值已经传递给机身了,这时机身还让我收缩的话我认为机身是有目的的,所以没有加这种判断。

但是我在尼康机身上测试下来,最大光圈的时候光圈环就是不动的,那既然是转接当然应该以尽可能的模拟尼康机身上的工作状态为准……
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wenkan 发表于 2016-02-02 03:18
你就不能在代码里写一句,if(光圈==最大光圈)disable 光圈马达 ?...
哥,我觉得尊重机身的意愿更重要吧?因为光圈数值已经传递给机身了,这时机身还让我收缩的话我认为机身是有目的的,所以没有加这种判断。
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gururu 发表于 2016-2-2 11:07
正好现在不忙,那么针对光圈收缩的问题,我做一下答复。

尼康的光圈数值是将一档光圈细分为12等分,最小1/12;而E口的转接环模式是1/8。进行数据转换的话就一定会存在精度误差。而相信大家也知道,镜头的标称值和实际值不少镜头会存在差异,比如标称f1.8,那么镜头实际可能是1.7,也可能是1.9。这个和不同的厂家、不同的镜头有关,和接环无关。

由于接环是安装到索尼机身上的,那么就要以索尼机身的判断为主。遇到这个误差之后,机身会做出一些修正的数据来保证曝光准确。

所以比较简单的方法就是在尼康机身和索尼机身上用A档设定相同的光圈来看曝光是否有差异就知道了。同时,即便有差异,还是需要看机身的ISO基准是否相同,才能进行判断。

当然了,上述结论只是基于我个人的分析结果,可能由于时间和水平有限存在偏差,欢迎各位批评指正。


照你这种说法,等于是索尼认为镜头的T值比F值还低,所以要收缩光圈进行调整?那这里就有问题了,第一镜头的T值不可能比F值低,第二机身应该没办法测量镜头的T值……

退一万步说,你就不能在代码里写一句,if(光圈==最大光圈)disable 光圈马达 ? 本帖最后由 wenkan 于 2016-2-2 11:22 编辑

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luffyzhou 发表于 2016-2-2 10:39
我昨天收到的环接85 1.8g也有类似情况,这个是属于个案还是设计缺陷,如果是设计缺陷我就等等召回,个案的话我好联系天猫售后,因为临近春节物流不方便了

正好现在不忙,那么针对光圈收缩的问题,我做一下答复。

尼康的光圈数值是将一档光圈细分为12等分,最小1/12;而E口的转接环模式是1/8。进行数据转换的话就一定会存在精度误差。而相信大家也知道,镜头的标称值和实际值不少镜头会存在差异,比如标称f1.8,那么镜头实际可能是1.7,也可能是1.9。这个和不同的厂家、不同的镜头有关,和接环无关。

由于接环是安装到索尼机身上的,那么就要以索尼机身的判断为主。遇到这个误差之后,机身会做出一些修正的数据来保证曝光准确。

所以比较简单的方法就是在尼康机身和索尼机身上用A档设定相同的光圈来看曝光是否有差异就知道了。同时,即便有差异,还是需要看机身的ISO基准是否相同,才能进行判断。

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wenkan 发表于 2016-02-02 00:34
我还发现一个更奇怪的现象:即使是机身设定最大光圈拍摄,按下快门的时候依然会有光圈收缩的动作!

而且每次收缩的量还不一样!大概3...

我昨天收到的环接85 1.8g也有类似情况,这个是属于个案还是设计缺陷,如果是设计缺陷我就等等召回,个案的话我好联系天猫售后,因为临近春节物流不方便了
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gururu 发表于 2016-2-2 08:24
第一,部分接环存在装配精度问题。如果不满意请找售后退换;
第二,尼康环的方案和宾得单反相机相同,并不是设计缺陷。因为我还没有见过宾得用户反映机身有这个问题的。


我还发现一个更奇怪的现象:即使是机身设定最大光圈拍摄,按下快门的时候依然会有光圈收缩的动作!

而且每次收缩的量还不一样!大概3次里会有一次特别明显的小,比另外两次小1/3档左右。

但是如果设定在非最大光圈拍摄,每次光圈收缩的量倒是稳定的。

所以建议这个自动接环的用户,尽量选择小光圈拍摄吧。

喜欢用最大光圈的建议等另一家的手动光圈接环……也希望这里发生的事情另一家引以为戒。
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wenkan 发表于 2016-02-01 22:38
我又研究了一下我的尼康机身,确认下来应该是这个转接环的设计和做工有问题。

尼康的光圈联动拨杆,应该是一个螺杆结构。通过马达带动...

第一,部分接环存在装配精度问题。如果不满意请找售后退换;
第二,尼康环的方案和宾得单反相机相同,并不是设计缺陷。因为我还没有见过宾得用户反映机身有这个问题的。
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和月一字生 发表于 2016-1-28 21:15
今天终于拿到这个漂洋过海的环了。

做工是出乎我意料的好,外表看上去有质感,而且重量很轻。拿在手里也觉得物有所值的感觉。和一般的廉价货色是天壤之别。

当然第一件事就是立刻接上镜头接上机身,连上电脑开始升级到v.02版。

按照正常步骤来,升级过程很快,几秒就走完了进度条。就是走进度条之前的软件检测步骤比较慢,如果没升级过机身固件的人可能会以为死机了,软件上也确实会显示(无响应),但是只要耐心的多等一会,大约30~50秒左右,听见镜头马达动作一下之后,就正常化下一个步骤了。所以这点是没什么可担心的。

尽管我知道这环目前不对应A7S的自动对焦,但是还是忍不住要试验试验,----------结果又一次出乎我意料,在大灯泡(14-24)的反复的各种马达嘶吼前后风箱了一阵之后,居然对上了。

其实我本来以为是环干脆就不工作呢。

谢天谢地。虽然对焦的过程无比惨烈且漫长,大约5~8秒,但毕竟对上了。

能对上就是有改进的希望吧,我尽量这么想,至于将来,就只能寄托于开发者的心意了。真希望能尽快解决啊。

然后接着是一个很重要的大缺陷,我相信这个是与开发者没有关系的这个缺陷完全就是某个装配零件的精度问 ...


我又研究了一下我的尼康机身,确认下来应该是这个转接环的设计和做工有问题。

尼康的光圈联动拨杆,应该是一个螺杆结构。通过马达带动螺杆传动,螺杆上的滑块在导轨上移动,推动光圈耦合杆改变光圈。这个滑块本身是可以上下滑动的。但是装镜头的时候,需要有一个力量顶住滑块,让滑块保持在光圈最大位置,从而能够顶住光圈耦合杆保持最大位置。

尼康原厂机身,如果你用手去压那个光圈传动滑块,你会发现能压下去,但是有一个很明显的弹簧的力量在下面顶着它。一松手,滑块就回位了。

但是转接环上的这个滑块,你用手拨下去,它是不会回位的!而且里面也根本没有看到弹簧!

我猜想厂商的想法可能是改弹簧回位为机械回位,每次回位的时候让马达反向驱动同样的距离,一样可以回位。但是这样一来,滑块顶住光圈耦合杆的力量就必须靠滑块和导轨之间的摩擦力来提供。

理论上这个摩擦力应该是足够的,否则光圈就不是只小一点点,而是应该被一撸到底才对。但是因为装配精度的问题,导致接近最大光圈位置的那一段导轨摩擦力不足。这样一来装镜头的时候,光圈传动滑块就会被推动一小段距离,然后转接环始终以这个位置为最大光圈位置。

我现在担心的问题是,如果我的推测是正确的,随着转接环的使用和磨损,这个滑块保持位置的摩擦力会越来越弱。总有一天它再也没办法抵抗镜头光圈弹簧的力量,装上镜头的时候就会被一撸到底,镜头就没法用了!

我认为这是设计缺陷!要求厂商和作者进行召回产品处理!为我们更换加装了弹簧回位装置的转接环!
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