主题:电动工具的选择:Festool,Milwaukee,Bosch;兼谈对“大路货”不屑的心态
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为修车而选电动螺丝刀,看了很多品牌,最后缩小到了这几个:Festool,Milwaukee,Bosch。共同理由是:功能合适,外观气质顺眼,做工比较精良。

这几个牌子,Festool名气最大,德国制造,但从外表无法看出其技术优势,反倒有些像飞利浦塑料小家电的感觉。

Milwaukee本来是美国品牌,但被香港TTI收购,现在跟曾经的德国品牌AEG和曾经的日本品牌RYOBI同属香港TTI旗下,产地是中国。

Bosch不必多说,就是那个烂大街的德国品牌博世,就是那个给大众提供造假软件的博世,就是那个在马来西亚生产的博世。

我现在用着Bosch的18V锂电工具,当初选购的时候也做了不少比较,选它还是有理由的。最初是买冲击扳手,其他品牌的要么只有1/2英寸的四方榫,要么只有1/4英寸的六方插孔,唯独博世是一个四方榫中间带六方孔,既可以直接插套筒头,又可以直接插螺丝刀头。据博世说,这是他们家的首创。此外,无刷电机,三档调速,腰带卡子,LED灯,机身上自带一个十字螺丝刀头,丰富的18V产品线,似乎完美了。博世在市场上铺货很广,到处都可以见到,便于看货比较。

但我也在网上看到不少踩博世的,诸如:
- 跟Milwaukee比,博世就是渣!
- 博世也就是卖个牌子!
- 在国外评测中,博世就是垫底的!
- 不懂行的人才会觉得博世好!
- 很多国产货都能甩博世三条街!
- 博世也就比杂牌强点儿!

博世果真如此不堪?

我亲自比较了很多品牌,虽然无法拆开看内部做工用料,也无法做专业测试,但从产品功能、做工、用料、装配、手感方面也能看出一个品牌的大致档次。很难想象一个设计体贴用户、外观精致、做工精良的产品的内在品质低劣,也很难想象一个握持别扭、模具工艺粗糙、外壳带着飞边和缝隙的产品的内部有多么精良。尤其是,博世并非刚出道,而是在电动工具市场上长久占据一席之地。难道这么多年都是靠外观骗人获得成功?

网上有人发过所谓的博世与国产品牌大有的拆机对比,声称国货大有超过博世。说实话,从那个帖子中的照片来看,根本没看出大有的任何优势,反倒觉得博世内部更整齐、规矩。对于两者的电机、电路、齿轮箱等关键部分,那个帖子也没有任何有价值的对比。而且,这款博世产品是三百多元价位的T系列,属于低端市场的妥协产物,无法代表博世的普遍水平。

由此想到,对这种高知名度、高保有量、非顶级的品牌即“大路货”的不屑和贬损,是不是一种时尚呢?很多人都说博世工具好,但博世又不贵,没有提升逼格的价值,于是,贬低博世就能显得自己胜众人一筹了吧。他夸奔驰宝马好,没人会在意他;他说某偏门品牌如何如何好,再捎带一句“奔驰宝马就是垃圾”,或者用宾利来砸奔驰宝马,一下子就显得他见多识广、眼光独到、逼格高了。

因此,我的猜想是:博世可能仍然是很好的东西,尽管不是顶级。网上对博世的贬损,言过其实了。
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fantan 发表于 2017-5-14 08:36
颜色无所谓,添加的染色剂而已。记得喜利得以前买的应该是白色的,不知道丢哪儿去了,上不了图。记得从参数上来看,喜利得的耐高温性能更好,可能也就附带不容易与增稠剂分离的效果。

谢谢!
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几年间 发表于 2017-5-14 08:29
这个是不是轴承、球笼里用的那种?灰色的?


颜色无所谓,添加的染色剂而已。记得喜利得以前买的应该是白色的,不知道丢哪儿去了,上不了图。记得从参数上来看,喜利得的耐高温性能更好,可能也就附带不容易与增稠剂分离的效果。
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fantan 发表于 2017-5-10 08:50
这种不会有回应的。自己拆开换喜利得的高温锂基润滑脂吧。

这个是不是轴承、球笼里用的那种?灰色的?
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几年间 发表于 2017-5-10 06:56
谢谢!真是全球化生产啊。我还看到马来西亚、捷克、中国等地生产的。
不知厂家对漏油一事有没有解释。网上看到很多人抱怨电锤漏油。


    顺便说一下,我用美孚1号的锂基(紫色)也是半年就解。

http://www_mobiloil_com/USA-English/MotorOil/Other_Products/Mobil_1_Synthetic_Grease.aspx 本帖最后由 fantan 于 2017-5-10 08:55 编辑

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几年间 发表于 2017-5-10 06:56
谢谢!真是全球化生产啊。我还看到马来西亚、捷克、中国等地生产的。
不知厂家对漏油一事有没有解释。网上看到很多人抱怨电锤漏油。


这种不会有回应的。自己拆开换喜利得的高温锂基润滑脂吧。
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fantan 发表于 2017-5-7 18:42
结果来了:电锤德国,冲击批墨西哥。

谢谢!真是全球化生产啊。我还看到马来西亚、捷克、中国等地生产的。
不知厂家对漏油一事有没有解释。网上看到很多人抱怨电锤漏油。
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几年间 发表于 2017-5-2 10:29
谢谢!不急。
正准备买个新电锤。看来要小心了。


结果来了:电锤德国,冲击批墨西哥。
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躲在树上的喵喵 发表于 2017-01-19 06:43
品牌溢价太高了。我买了一东成,这么多年了还没坏,还借给装修工人植筋用了好几个月。...
我给自己店里装修,买的工具基本都是杂牌货和一部分的东成。断断续续用了几年,那些杂牌货现在都还好好的,也没见得哪个坏了的
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以前记得车间里用的有博世、日立,有没有别的不记得了,也可能公司穷,没买更好的
气动就英格索兰了
家用就是玩具,随便买

本帖最后由 一买就跌一卖就涨 于 2017-5-2 11:08 编辑

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fantan 发表于 2017-5-1 18:51
不在身边,扔车库了,周末回去看看。

谢谢!不急。
正准备买个新电锤。看来要小心了。
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几年间 发表于 2017-5-1 06:28
冲击扳手也漏油?这个不明白了。
我的冲击扳手都不漏油,其中一个就是博世的。
网上搜了一下,冲击扳手漏油的也不多。

曾经拆开一个博世冲击钻,发现齿轮箱里面确实堆积着润滑脂。
齿轮箱部分的外壳,只是两半对起来的,并没有额外的密封措施。
并且,理论上,润滑脂还可能流到机壳内的其他部位,再从其他部位渗漏。
但已经买来几年了,并没有漏油现象。
而且这个冲击钻还是绿色的家用级别产品。

或许是不同产地、不同生产线采用了不同的润滑脂?
能问一下您的电锤和冲击扳手是哪里产的吗?老墨?


不在身边,扔车库了,周末回去看看。
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干活的电动工具是 hilti 喜得力 的好,售前和售后都好!但就是对个人用户价格不够友好。
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fantan 发表于 2017-4-26 17:14

冲击扳手也漏油?这个不明白了。
我的冲击扳手都不漏油,其中一个就是博世的。
网上搜了一下,冲击扳手漏油的也不多。

曾经拆开一个博世冲击钻,发现齿轮箱里面确实堆积着润滑脂。
齿轮箱部分的外壳,只是两半对起来的,并没有额外的密封措施。
并且,理论上,润滑脂还可能流到机壳内的其他部位,再从其他部位渗漏。
但已经买来几年了,并没有漏油现象。
而且这个冲击钻还是绿色的家用级别产品。

或许是不同产地、不同生产线采用了不同的润滑脂?
能问一下您的电锤和冲击扳手是哪里产的吗?老墨?
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fantan 发表于 2017-4-26 17:08

谢谢!看到了。

因为我的电锤不漏油,所以没有直接经验,于是到网上搜了一下。
感觉很意外,电锤漏油竟然很普遍。
有的是新买来就漏的,有的是用一段时间漏的。

目前看到的貌似比较靠谱的说法是:长时间放置不用,基础油和增稠剂分离,渗漏出来。
解决办法是:不要长时间闲置。如果不常用,隔一段时间就转一转,让基础油和增稠剂重新混合。

也看到有一个不知名的厂家声称:他们使用一种高级润滑脂,耐高温达300摄氏度,不漏油。
印证了您的说法:博世舍不得使用好润滑脂。
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装修了一套房子,买了:牧田的有线电锤,博士的12v电起子,博士有线角磨机,得伟有线曲线锯,得伟旗舰无绳电起子,得伟60v无绳圆锯,
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几年间 发表于 2017-4-25 06:25
能问一下产品型号吗?


本帖最后由 fantan 于 2017-4-26 17:15 编辑

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几年间 发表于 2017-4-25 06:25
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青春痘 发表于 2017-4-25 07:56
电动工具基本上在启东,东成算是比较大的公司,当然他也代工stanley品牌的,但是stanley品牌中也有DIY级,专业级和工业级的。好像(记不太清了)得伟和米沃奇在欧洲市场的工业级上竞争的比较凶,在质量控制上,米沃奇要稍好些。

我的理解是,Stanley以手动工具著称,其电动工具可能都是DIY级的。
而得伟和米沃奇,从外观上看,得伟的更骚、更霸气,米沃奇的红色及形状有点“土”。
根据我自己的体会,米沃奇的性能不错,但握把手感不好。得伟握把舒服,但电钻的同轴度有点糙。
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电动工具基本上在启东,东成算是比较大的公司,当然他也代工stanley品牌的,但是stanley品牌中也有DIY级,专业级和工业级的。好像(记不太清了)得伟和米沃奇在欧洲市场的工业级上竞争的比较凶,在质量控制上,米沃奇要稍好些。
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我的长期购买使用Bosch的体验告诉我,那些说Bosch烂的买的都是假货。
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fantan 发表于 2017-1-19 14:36
博士就算了,样子货。连机器里面的锂基润滑脂都舍不得用好的。买回来当年就“解”掉了,漏得到处都是。

能问一下产品型号吗?
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oyl333624 发表于 2017-4-25 01:10
没错,垃圾博世

请问您用的是博世哪一款产品?哪个方面垃圾?
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fantan 发表于 2017-1-19 14:36
博士就算了,样子货。连机器里面的锂基润滑脂都舍不得用好的。买回来当年就“解”掉了,漏得到处都是。
没错,垃圾博世
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用了一段时间,没看出什么差别。都很好用。
不过博世的看着舒服,手感比米沃奇、得伟等都好。
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几年间 发表于 2017-1-31 12:33
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****


其实这里的人说的工具,不是干活用的工具,而是收藏用的工具,买回来不开封藏起来,精心擦拭不可有半点划痕,这是最正确的使用方法。

我说的工具,是一年三百天满负荷运转最高效费比的工具。

终于想明白了。
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躲在树上的喵喵 发表于 2017-1-19 14:43
品牌溢价太高了。我买了一东成,这么多年了还没坏,还借给装修工人植筋用了好几个月。

如果增加使用强度,说不定就能显出博世的优势呢。
如果每年用几个小时,可能任何品牌都能撑多年不坏。
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香——蕉 发表于 2017-1-19 15:25
成本太高了 买个18磅大锤子吧

我去年买过一个不知道十磅还是十二磅的锤子,再重挥着不顺手。

不过这个锤子给人干活儿倒不错,反正使不坏。
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90d 发表于 2017-1-19 14:57
不拆房,要拆也是请工人拆,不会自己拆。

家里有些废弃的混凝土块,本来要运走的,我留下来是为了补路的时候当石块用。家里有个冲击钻,我试着破碎了一些,铺路效果很好。但剩下的更多,用那个冲击钻太累了。但是用这个吧,基本上只用这么一两回,就是这台,号称每天能破碎十三吨混凝土。如果足一台用一天的话,怎么也得几百刀。所以在犹豫。

这一千八百多,都买不到一个好镜头。但是只用一回,好像也太奢侈了。

成本太高了 买个18磅大锤子吧
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