主题:关于徕卡系统使用插片滤镜的研究!
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      之前使用尼康D810+14-24和专用的滤镜系统专拍风光,150*170的片子。效果虽比较满意,但是但体积与重量叫人苦不堪言。为了减负,将该系统换成了M240+zm21/2.8作为替代方案(使用zm21是因为原厂1.4太贵太大,3.4比起2.8可能银河题材要放弃。加上对自己徕卡原厂头抗眩的表现实在难受,故入了zm。biogon的畸变控制确实一流,T*的抗眩也很强。虽有zm15,vm12,但之前14的使用经历让自己有些不再敢轻易碰超广,主要是自身驾驭超广的能力不足,在构图上颇为费劲--写到这里突然有点眼馋刚发布的适马ART20/1.4了,真是低消费高享受,还打破了徕卡统治的21/1.4,可惜已无缘这个系统了)。M240 LV的加入,让插片滤镜和cpl效果能直观的在液晶屏上显示出来,方便我这种刚入“旁门”的新手,于是又激起了我使用滤镜的念头。虽然一向说徕卡是人文机,我用超广又整滤镜显得有些不误正业,但我认为机器是拿来用的,某一定位只能说它善于干某件事,并不能说它不能干其它的活,关键看如何发挥好这个设备,总不能说D4、1DX只能打鸟拍体育,不能扫街拍风景吧(我还曾经见过一土豪拿敞篷玛莎拉蒂去超市开棚拉电器)
       问题来了!朋友有一天拿着机器去拍日落,用了他100mm的滤镜系统。回来后拿片给我看,说徕卡拍风景如何如何的差,使劲的数落了一通。我纳闷,之前没用滤镜我都用得好好的啊,除了回来后期拉一下暗部,噪点多些,没有那么的不堪嘛!回头,仔细上网搜贴,思考着摸了一翻,看到一贴上使用同样镜头的前辈,突然有了思路!那位用一样zm21的前辈使用的是lee-75mm-seven5系列的滤镜系统,从出片的效果来看非常不错。那是否是之前朋友的滤镜尺寸出了问题呢?讨论一番,发现有可能问题就出在尺寸上。以软渐变举例,100mm的滤镜和150mm,120mm,84mm,75mm等不同大小的比较渐变带的宽度应该是不一样的,之前朋友用的100mm滤镜在他的21mm焦距ZF镜头上能不错的使用(好像是82口径,有暗角,但为了兼顾体积没有使用120mm的)但突然转到46mm口径的镜头上虽然焦距不变,更大尺寸的滤镜覆盖小口径镜头也没有了暗角,然而,渐变带的宽度也让覆盖在镜头前端的渐变镜变成了减光镜!(基本上是某一暗度的渐变带就遮掉了大部分镜头)这下怎么办?大尺寸滤镜达不到渐变效果,而之前用lee滤镜的前辈虽能达到不错的效果但是lee不出反向渐变呀,这让我等钟爱拍日落日出的该如何是好?不求体积的极致,退而求其次吧,还有海泰的85mm,辛格锐的84mm。那滤镜架又该如何办呢?1mm的差异会不会带来镜片松动或者卡不上的问题呢?听朋友说海泰还相对偏色,那辛格锐应该没问题了吧,毕竟价格摆在那里。但是毕竟75mm的lee和84mm的辛格锐相差了近10mm的大小,之前说到的渐变带宽度对小口径镜头影响的问题是否又出现呢?
       哎。。。越想越纠结,网上帖子翻遍也没找到适合的应对方案。故开此贴,望有经验的大师、前辈前来指点,也给同样困惑的摄友一个研究讨论的小场所!
       希望能找到最广焦距,最佳尺寸,最轻微暗角,最好成像、品种齐全品牌的一个平衡点。

       欢迎大家共同讨论方案,出片鉴赏!
相关标签: 尼康 D810 21/1.4 徕卡 海泰
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幻听幻想幻觉 发表于 2016-1-1 18:06
JACKY兄,请问莱卡上滤镜的时候需不需要把取景器堵住?还有你现在的滤镜都是什么品牌的?

抱歉,许久不上论坛了!徕卡的取景器是旁轴,不连通cmos,不需要遮挡的,上滤镜一般都是用lv,不然也感受不到滤镜的变化。
就像徕卡ccd机器和胶片机一样不能直观感受滤镜
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jacky98998 发表于 2016-1-1 01:08
话说我这一根筋的瞎搞还真把RGND搞定了,哈哈!新年快乐


具体用了什么?我也打算弄一套
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jacky98998 发表于 2015-12-31 17:03
辛格锐是顶级,但是最小只有84可用。如果是徕卡21/1.4通过原厂接圈可以上82的cpl+100mm片子,那就可以用辛格锐的优秀产品了,画质、品种、叠加都全部解决了,是完美的方案。但是。。。。。“重量”!这个还不是最重要的问题(价格因素都不考虑了)。关键是这一套系统整下来也是公斤级别的东西了,安在m机身上那带bit识别的卡口能不能承受这还没测试过,另外架子上哪里?机身上那个小螺丝口加上重量的严重倾斜,我看悬。买是买不到机身加镜头的平衡承重脚架环了,定制方案有待爱折腾的大神测试。
(ps:大师受不起,一个爱折腾的业余爱好者而已,一起交流一起学习,共同进步,顺祝新年万事如意,多出好片)

JACKY兄,请问莱卡上滤镜的时候需不需要把取景器堵住?还有你现在的滤镜都是什么品牌的?
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不可一试 发表于 2015-12-31 12:11
0.9 1.2只要是硬边的都可以用,反向渐变就是用在单反的小口径镜头上都不行,就别想用在旁轴上了。这东西也不是非得用,也可以考虑几张照片...

话说我这一根筋的瞎搞还真把RGND搞定了,哈哈!新年快乐
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jacky98998 发表于 2015-12-31 16:52
0.9 1.2 RGND如何解?

0.9 1.2只要是硬边的都可以用,反向渐变就是用在单反的小口径镜头上都不行,就别想用在旁轴上了。这东西也不是非得用,也可以考虑几张照片后期合成,非得一根筋地用滤镜?
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幻听幻想幻觉 发表于 2015-12-31 14:51
标定看来是无解了,厂家不出小尺寸渐变
反向渐变好像是辛格锐的专利,海泰有授权可以生产,其他厂家...
购买渠道还是海外吧..
谢谢大师,旁轴广角我还没入,再跟前辈们学习学习!

辛格锐是顶级,但是最小只有84可用。如果是徕卡21/1.4通过原厂接圈可以上82的cpl+100mm片子,那就可以用辛格锐的优秀产品了,画质、品种、叠加都全部解决了,是完美的方案。但是。。。。。“重量”!这个还不是最重要的问题(价格因素都不考虑了)。关键是这一套系统整下来也是公斤级别的东西了,安在m机身上那带bit识别的卡口能不能承受这还没测试过,另外架子上哪里?机身上那个小螺丝口加上重量的严重倾斜,我看悬。买是买不到机身加镜头的平衡承重脚架环了,定制方案有待爱折腾的大神测试。
(ps:大师受不起,一个爱折腾的业余爱好者而已,一起交流一起学习,共同进步,顺祝新年万事如意,多出好片
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不可一试 发表于 2015-12-31 15:44
用0.6的硬边中灰渐变,且支架镜片不要太贴近镜头即可。

0.9 1.2 RGND如何解?
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幻听幻想幻觉 发表于 2015-12-31 14:55
好骚气

这套滤镜系统可以通用在口径39mm~77mm上(除了大灯泡镜头)。
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jacky98998 发表于 2015-12-31 02:10
100的片子我试过了在我的这颗21上,基本渐变当减光用,哈哈!用在zm21上太大,用在zf21上太小,不然我也不纠结了,现在的尺寸都还不够小,渐变带最多用了2/3,构图很不爽。而且我是为了轻量化,旁轴前面搞块砖也不大好看是吧!

用0.6的硬边中灰渐变,且支架镜片不要太贴近镜头即可。
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不可一试 发表于 2015-12-30 17:42
当然能用,就看你会不会用了

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jacky98998 发表于 2015-12-31 02:48
渐变没问题,算70%达成吧!缺陷在于市面上能找到的滤镜都还不够小,渐变带对镜头的覆盖过多,构图不舒服,要取舍渐变深浅区域。焦距长了滤镜太大,焦距广了有红移!另外就是叠加nd的染色现象严重。使用同一品牌的nd gnd不染色,但是我使用的这个牌子nd逆光直射下会有类似lomo的染色现象,片子拍出基本是废片。还有就是漏光严重。选择圆减不能用同一品牌,有染色,不漏光但是叠加遮挡画面。b w的圆nd没有超薄,连与cpl都无法叠加。国产的某H品牌有超薄号称使用肖特玻璃(肖特玻璃也分级别)但是连丝口精度都做不好,cpl和nd居然无法完全旋入,反过来更是连口径都不对,收到当天退货,后入b w的nd单独使用。b w确实是好东西,用着放心,可以推荐。同一色温参数下有无nd各拍一张,100%不见分辨率损失,暗部高光下的细节一致。色温略偏暖,白平衡很容易纠正。但是需注意b w假货很多、网上的种种鉴别方法下我依然无法肯定。批次、镀膜的不同,字体样式、滴水试验等都有偏差,最后我还是选择了重量法,金店仪器称重后对比官方数据。到不是纠结,不说花几百大洋买了块毛玻璃吧被骗的气愤吧,徕卡厂家好不容易把镜组玻璃做少,为的提高通光、成像质量,不得已要用滤镜,能选都是选好的,尽可能少损失画质。而不 ...

标定看来是无解了,厂家不出小尺寸渐变
反向渐变好像是辛格锐的专利,海泰有授权可以生产,其他厂家...
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幻听幻想幻觉 发表于 2015-12-30 08:33
谢谢,莱卡要是能加渐变就好了

渐变没问题,算70%达成吧!缺陷在于市面上能找到的滤镜都还不够小,渐变带对镜头的覆盖过多,构图不舒服,要取舍渐变深浅区域。焦距长了滤镜太大,焦距广了有红移!另外就是叠加nd的染色现象严重。使用同一品牌的nd gnd不染色,但是我使用的这个牌子nd逆光直射下会有类似lomo的染色现象,片子拍出基本是废片。还有就是漏光严重。选择圆减不能用同一品牌,有染色,不漏光但是叠加遮挡画面。b w的圆nd没有超薄,连与cpl都无法叠加。国产的某H品牌有超薄号称使用肖特玻璃(肖特玻璃也分级别)但是连丝口精度都做不好,cpl和nd居然无法完全旋入,反过来更是连口径都不对,收到当天退货,后入b w的nd单独使用。b w确实是好东西,用着放心,可以推荐。同一色温参数下有无nd各拍一张,100%不见分辨率损失,暗部高光下的细节一致。色温略偏暖,白平衡很容易纠正。但是需注意b w假货很多、网上的种种鉴别方法下我依然无法肯定。批次、镀膜的不同,字体样式、滴水试验等都有偏差,最后我还是选择了重量法,金店仪器称重后对比官方数据。到不是纠结,不说花几百大洋买了块毛玻璃吧被骗的气愤吧,徕卡厂家好不容易把镜组玻璃做少,为的提高通光、成像质量,不得已要用滤镜,能选都是选好的,尽可能少损失画质。而不知情买到假货造成自己拍了一堆低画质照片的损失才是无可挽回的。
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不可一试 发表于 2015-12-30 12:30
我的可以与单反、微单完全通用(除了大灯泡镜头)...

100的片子我试过了在我的这颗21上,基本渐变当减光用,哈哈!用在zm21上太大,用在zf21上太小,不然我也不纠结了,现在的尺寸都还不够小,渐变带最多用了2/3,构图很不爽。而且我是为了轻量化,旁轴前面搞块砖也不大好看是吧!
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jacky98998 发表于 2015-12-30 20:25
我的比较可爱

我的可以与单反、微单完全通用(除了大灯泡镜头)
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不可一试 发表于 2015-12-30 17:42
当然能用,就看你会不会用了

我的比较可爱
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七棱镜 发表于 2015-12-30 08:21
用徕卡玩big stopper纯粹找虐,都不能禁用长曝降噪,排多久就得等多久,最好的光线至少错过一半

这个长曝降噪确实恶心,ND1000x上身基本可以按完快门点只烟
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幻听幻想幻觉 发表于 2015-12-30 16:33
谢谢,莱卡要是能加渐变就好了

当然能用,就看你会不会用了

本帖最后由 不可一试 于 2015-12-30 17:57 编辑

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jacky98998 发表于 2015-12-29 00:48
还在摸索,都不太完美,特别是叠加问题

谢谢,莱卡要是能加渐变就好了
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用徕卡玩big stopper纯粹找虐,都不能禁用长曝降噪,排多久就得等多久,最好的光线至少错过一半
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laolaoli111 发表于 2015-12-28 20:39
http://www_reddotcameras_co_uk/26376-large_default/leica-universal-polarising-filter-m13356-2-adapters.jpg
徕卡附件13356是否可以解决你的问题。我没有用过,希望LZ找到方便的办法。

感谢!徕卡的这个13356是cpl,看样子比较厚。我实际测试过b+w的单层(厚型)uv在超广上已经是极限了,超薄的nano-uv加方架接圈都直接是遮挡。用46-49接圈,将cpl和nd加大一个尺寸依然遮挡,而且比两片超薄nd叠加还严重。所以,我分析猜测这个可能与圆形滤镜的旋入丝口加外径的厚度有直接关系,如果接圈精度高做得薄一些,配合加大2-3个尺寸的超薄圆形滤镜那可以解决遮挡问题(滤镜也不能无止境加大,影响外观和便利性,方片滤镜架的接环口径也是限制)但是即使解决这一步,依然存在很多问题。比如cpl叠加方片滤镜使用时,滤镜架的接环还得根据圆形滤镜口径配一套,不使用圆形滤镜时又要根据镜头口径配一套。拆装,调节都是※※烦!
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幻听幻想幻觉 发表于 2015-12-25 14:43
楼主,最后有解决方案了吗?

还在摸索,都不太完美,特别是叠加问题
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http://www_reddotcameras_co_uk/26376-large_default/leica-universal-polarising-filter-m13356-2-adapters.jpg
徕卡附件13356是否可以解决你的问题。我没有用过,希望LZ找到方便的办法。
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楼主,最后有解决方案了吗?
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benny29a 发表于 2015-12-02 14:41
为什么不用微单的滤镜支架?

目前正在测试,小滤镜能遮住镜头,但是暗角很是厉害,叠加cpl也很头疼!
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dormousennnn 发表于 2015-12-02 13:09
畸变好严重哦

biogon,没办法了,hologon应该更好!
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jacky98998 发表于 2015-11-28 00:33
Test-RGND
测试基本过关,后期只需微调曝光即可。顶部低减光渐变带稍窄,在构图上可以处理,后期LR渐变滤镜提亮也可。总体色偏、曝光均衡度、噪点控制都不错。

畸变好严重哦
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