主题:点评D5和D500
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柯纳 发表于 2016-1-16 20:13
我间接认识他,比我与你的距离短很多。

键盘党还是多实践一下,索尼的机器我也有,黑卡,NEX-5T,a5100。高档型号的也把玩过,电子玩具而已,和工具还有距离。


呵呵!先贬一下再说不是好习惯,容易引起激战,你懂的。

现在总算知道柯纳同学为何转贴这样一篇无稽之谈的个人体验,借别人嘴道出自己心里对索尼A7RII的看法——电子玩具而已,即使被打脸也是别人不是自己,呵呵!聪明!不过你也太损了,呵呵!

这家伙点找的不对,这么轻易就被打脸,你可以告诉你间接认识的这位,你手上的NEX5T、A5100、黑卡、任何一台电子玩具的快门时滞都短于他手上任何一台顶级机,且别再写这种不着边际的黑文了,免得再被打脸!

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山野的秋 发表于 2016-1-16 20:25
因为你买的不是被你不看好的NEX卡口,呵呵!

这就给老石同学看一下不被你看好的NEX系统,看看胜过没有?《a6000 4D对焦PK 尼康D7200 以44:3的成功率狂胜》http://v_youku_com/v_show/id_XMTI1NzcyMTQ3Mg==.html?from=y1.2-1-87.3.8-2.1-1-1-7-0

还有《面对A6000的挑战,70D一败涂地》http://v_youku_com/v_show/id_XMTI1OTMxNTc0OA==.html?from=y1.7-1.2&qq-pf-to=pcqq.c2c

貌似你两个链接的评论都在质疑评测的公正性啊。
至于实际情况如何,我还是相信不差钱的记者和生态摄影师的选择。
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石慕林 发表于 2016-1-16 18:38
实际的情况是需要对焦速度和准确性的场合仍然是DSLR的天下。


所以说老石同学就因为没眼光才闹出那么大笑话,成为无忌论坛的一大奇观。
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石慕林 发表于 2016-1-16 18:36
我作为NIKON十几年的用户也买了别家的EVIL,而且是两个不同的系统,但这并不代表我认为EVIL的性能超过DSLR了。
另外,直到现在SONY的销量最多也只有NIKON的一半。


因为你买的不是被你不看好的NEX卡口,呵呵!

这就给老石同学看一下不被你看好的NEX系统,看看胜过没有?《a6000 4D对焦PK 尼康D7200 以44:3的成功率狂胜》http://v_youku_com/v_show/id_XMTI1NzcyMTQ3Mg==.html?from=y1.2-1-87.3.8-2.1-1-1-7-0

还有《面对A6000的挑战,70D一败涂地》http://v_youku_com/v_show/id_XMTI1OTMxNTc0OA==.html?from=y1.7-1.2&qq-pf-to=pcqq.c2c
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微单转佳能口镜头,那是因为索尼的镜头太渣,佳能的底不行,都是看中了索尼的那块底,不然谁愿意转接,一点都不方便,而且无形中增加了镜头重量!
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山野的秋 发表于 2016-1-16 17:15
俺不知链接里这位是那路大侠?尽然对A7RII不满的核心是快门时滞,只能呵呵了!


我间接认识他,比我与你的距离短很多。

键盘党还是多实践一下,索尼的机器我也有,黑卡,NEX-5T,a5100。高档型号的也把玩过,电子玩具而已,和工具还有距离。
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Davyvision 发表于 2016-1-15 09:56
几年后人家会让你再等几年。


俺觉得等多少年,CN都不会放弃目前的卡口。
更何况目前单反的外形是更符合人体力学工程的。
在可见的将来,为应付高像素,高分辨率的镜头只能越做越大。
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山野的秋 发表于 2016-01-16 10:23
动脑子想想,这可能吗?你以为人家测试都是脱离实际的测试?

能看懂的话请点击提供的链接去看过知名网站的测试条件、方法、结...

实际的情况是需要对焦速度和准确性的场合仍然是DSLR的天下。
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山野的秋 发表于 2016-01-16 10:17
没见大把佳能用户在购买索尼无反机?随着尼康E口自动转接环逐渐成熟,这种景象同样会出现在尼康用户。更重要的没看见可换镜头销售统...

我作为NIKON十几年的用户也买了别家的EVIL,而且是两个不同的系统,但这并不代表我认为EVIL的性能超过DSLR了。
另外,直到现在SONY的销量最多也只有NIKON的一半。
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山野的秋 发表于 2016-1-16 18:23
动脑子想想,这可能吗?你以为人家测试都是脱离实际的测试?

能看懂的话请点击提供的链接去看过知名网站的测试条件、方法、结果数据再扯。


测试有几个是在实际使用的场景下进行的?实验室条件和实际使用的条件一样么?
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hitwzj 发表于 2016-1-16 18:16
测试数据再漂亮也只是数据,实际用的是相机,而不是用数据。如果在实际使用中微单的时滞确实比单反长,那即使微单的测试数据是完全无时滞,那也没有任何用处。


动脑子想想,这可能吗?你以为人家测试都是脱离实际的测试?

能看懂的话请点击提供的链接去看过知名网站的测试条件、方法、结果数据再扯。
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Davyvision 发表于 2016-1-15 10:02
现在摄影器材市场索尼超过尼康了嘛?


没见大把佳能用户在购买索尼无反机?随着尼康E口自动转接环逐渐成熟,这种景象同样会出现在尼康用户。更重要的没看见可换镜头销售统计反映的此消彼长?等统计上超过,尼康就真的成为诺基亚、摩托第二了,已现在的趋势,为期不远了。

D5、D500虽然将尼康传统优势使劲发挥了一把,将专业速度机的性能指标提高到一个新高度,尤其是速度机所需的强大对焦系统。但专业速度机毕竟是小众市场,看看佳能7DII就清楚,虽然其搭载了超越自家1DX旗舰,也是佳能最新的65点全十字对焦模块、以及iTR(相当尼康3D自动对焦)自动对焦系统,销售依然惨淡,再看看无忌泡菜不同题材爱好的比例更是如此。

一来随着影像产品的丰富,除了传统根据消者进阶的不同阶段细分市场外,发展到根据不同拍摄题材、不同场合需求进行市场细分,总之是越来越细,尼康自家、别家可选器材比7、8年前多多了,二来全幅价格走低后的日益普及,对于多数非动态题材爱好者在价格相当情况下应会更多选择全幅产品,所以,D500不可能再像过去D300、D300S那种销售辉煌,尽管指标很优秀也很诱人,厂家也付出了更多的开发资源。D5只起标杆作用,多数是吃公家饭的新闻单位购买,全球这个群体实在不大,所以销量有限。

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山野的秋 发表于 2016-1-16 17:15
俺不知链接里这位是那路大侠?尽然对A7RII不满的核心是快门时滞,只能呵呵了!

咋是个玩摄影的就都将个人体验那么当回事?还特意长篇大论一番,无论结果对错总有人信,连一贯善于用技术资料、数据说话的无忌元老柯大也转发、扩散这种无凭无据的主观感受。

都知道快门时滞是个很专业性的技术指标,其长短是由时间数据作为依据进行判别的,而非凭主观感受来下结论,由于快门键行程长短、快门的轻重、软硬在不同品牌、不同级别机子上存在差异,这会直接影响对快门时滞的体验,尤其是用惯某个品牌、某个级别的相机换用别的品牌、或不同级别的机子时,对按快门时机的把握会有直接影响,这时会误以为快门时滞过大。

根据专业网站的测评快门时滞数据比较,链接里这篇个人体验完全是无稽之谈,事实上至今无任何一台单反的快门时滞短于索尼带有电子前帘的无反机,无论是APS还是全幅只有0.020S左右,A7RII 快门时滞 0.020S     http://www_imaging-resource_com/ ... i/sony-a7r-iiA6.HTM

而尼康的旗舰单反D4S 快门时滞 0.043S,现阶段无反与单反的快门时滞几乎差了一倍时间,这不打脸吗?    http://www_imaging-resource_com/PRODS/nikon-d4s/nikon-d4sA6.HTM


测试数据再漂亮也只是数据,实际用的是相机,而不是用数据。如果在实际使用中微单的时滞确实比单反长,那即使微单的测试数据是完全无时滞,那也没有任何用处。
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柯纳 发表于 2016-01-16 05:35
我在微博发的有关富士刚发布X-Pro 2传感器和处理器的一些信息,来自PR。其中铜线工艺可能和D500传感器有关,与背罩式和堆栈式工艺一样都...

CMOS用铜线很难吗?
CPU应该早就用铜线了。
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柯纳 发表于 2016-1-14 22:11
有篇关于无反(微单)的感想:

http://card.weibo.com/article/h5/s#cid=1001603931155836577875&from=1057193010&wm=3333_2001&ip=116.76.160.97


俺不知链接里这位是那路大侠?尽然对A7RII不满的核心是快门时滞,只能呵呵了!

咋是个玩摄影的就都将个人体验那么当回事?还特意长篇大论一番,无论结果对错总有人信,连一贯善于用技术资料、数据说话的无忌元老柯大也转发、扩散这种无凭无据的主观感受。

都知道快门时滞是个很专业性的技术指标,其长短是由时间数据作为依据进行判别的,而非凭主观感受来下结论,由于快门键行程长短、快门的轻重、软硬在不同品牌、不同级别机子上存在差异,这会直接影响对快门时滞的体验,尤其是用惯某个品牌、某个级别的相机换用别的品牌、或不同级别的机子时,对按快门时机的把握会有直接影响,这时会误以为快门时滞过大。

根据专业网站的测评快门时滞数据比较,链接里这篇个人体验完全是无稽之谈,事实上至今无任何一台单反的快门时滞短于索尼带有电子前帘的无反机,无论是APS还是全幅只有0.020S左右,A7RII 快门时滞 0.020S     http://www_imaging-resource_com/ ... i/sony-a7r-iiA6.HTM

而尼康的旗舰单反D4S 快门时滞 0.043S,现阶段无反与单反的快门时滞几乎差了一倍时间,这不打脸吗?    http://www_imaging-resource_com/PRODS/nikon-d4s/nikon-d4sA6.HTM
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我在微博发的有关富士刚发布X-Pro 2传感器和处理器的一些信息,来自PR。其中铜线工艺可能和D500传感器有关,与背罩式和堆栈式工艺一样都是用于减少非感光元件的表面面积,从而提高开口率。

-------

X-Pro 2使用了索尼首款铜线APS-C传感器,铜比铝导电性能高,可改善开口率。传感器XGA输出频率100帧,处理器120,相机85。处理器吞吐量480mp/秒,上一代EXR II的4倍,可处理24mp图像20张/秒,EXR II 16mp 7.5张。X-Pro处理器双Cortex A7(500Mhz),EXR II双312 Mhz A4。A7内置DSP,处理器支持4K 30fps但富士表示该功能留给以多媒体为重点的相机。处理器支持USB 3.0但相机只有2.0。看来还给X-T2留了空间。

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携云握雨 发表于 2016-01-15 01:48
就这么回事,最初宣传的“噱头”就是小巧,后来发现受制于光学上的限制,专业镜头怎么做都难以做的很小,逐渐改变宣传策略,开始正儿八经的胡说八道了...

呵呵。
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elixirlee 发表于 2016-1-15 11:03
机翻一下...

应该就是俺说的那个意思.
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柯大似乎没有点评过D810
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林中啄木 发表于 2016-1-15 11:01
尼康新开发的无光学低通滤镜DX画幅CMOS传感器?


机翻一下... 本帖最后由 elixirlee 于 2016-1-15 11:03 编辑

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elixirlee 发表于 2016-1-15 08:30
nikon JP官网上描述D500的CMOS是这样写的:
“有効画素数2088万画素。光学ローパスフィルターレス仕様の新開発ニコンDXフォーマットCMOSセンサー。

尼康新开发的无光学低通滤镜DX画幅CMOS传感器?
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笨笨小兔子 发表于 2016-1-15 09:10
是啊K版
除非增加连拍数量或加强连拍稳定性。


2016.01.13
《独门武技 尼康D500比D5视频能力强的5大理由》
http://info.xitek.com/wuji/201601/13-191877.html

摘要:
4K视频拍摄片长:D500的30分钟VS 3分钟
视频拍摄操控:D500的触控对焦VS只能回看
视频拍摄增强:D500的电子防抖+ D-Lighting VS不支持
遥控及过片:D500的内置Wi-Fi VS额外购买

D5的焦段优势

增加连拍次数估计得等到两年后D500S了,不然D500S怎么卖呀,奸商啊
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kemmi 发表于 2016-1-15 02:08
靠墙想想,D500的那个手柄真是无大用途。
D300的手柄可以提高很多性能,D500的手柄什么也没有提高,就是为了一块电池安在机器上增加重量以及竖拍按钮?
还不如买块电池放在口袋里了呢。并且手柄的价格是机器价格的1/5,400美元。

能够用el18/18a高电压大容量电池,应该能提高镜头驱动能力,fps再快镜头驱动能力不行不就逊色不少么

增加重量可以配重大炮,当然对K版这种手持大炮的用户用处不大,其实配重均衡了,手持也会舒服些。

手柄竖拍,拍动娃还是很有必要的,400美金如果国内行货也这个价格俺就笑了,就怕直奔3K呀,国产手柄强度是个很大的问题。
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山野的秋 发表于 2016-01-14 05:41
现在的摄影器材技术发展和市场状况你都认识不清还谈几年后?呵呵!...


现在摄影器材市场索尼超过尼康了嘛?
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone6plus iOS9.2 客户端发布
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雨中赏花 发表于 2016-01-13 19:27
那就看几年后谁被打脸


几年后人家会让你再等几年。
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone6plus iOS9.2 客户端发布
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dongdong603 发表于 2016-01-13 01:54
你别说,SONY把“微单”更名为“无反”的目的,是不是就是想改变微单的攻击方向?

一直以来,大家的理解都是微单主打的就是轻小便...
就这么回事,最初宣传的“噱头”就是小巧,后来发现受制于光学上的限制,专业镜头怎么做都难以做的很小,逐渐改变宣传策略,开始正儿八经的胡说八道了。
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笨笨小兔子 发表于 2016-1-15 09:10
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2016.01.13
《独门武技 尼康D500比D5视频能力强的5大理由》
http://info.xitek.com/wuji/201601/13-191877.html

摘要:
4K视频拍摄片长:D500的30分钟VS 3分钟
视频拍摄操控:D500的触控对焦VS只能回看
视频拍摄增强:D500的电子防抖+ D-Lighting VS不支持
遥控及过片:D500的内置Wi-Fi VS额外购买

D5的焦段优势

这主要还是因为定位不同。D500的强项都是业余玩家感兴趣的。
记者和生态摄影师更关心可靠性,专业人士也不会用D5来拍视频。
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kemmi 发表于 2016-1-15 02:08
靠墙想想,D500的那个手柄真是无大用途。
D300的手柄可以提高很多性能,D500的手柄什么也没有提高,就是为了一块电池安在机器上增加重量以及竖拍按钮?
还不如买块电池放在口袋里了呢。并且手柄的价格是机器价格的1/5,400美元。

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2016.01.13
《独门武技 尼康D500比D5视频能力强的5大理由》
http://info.xitek.com/wuji/201601/13-191877.html

摘要:
4K视频拍摄片长:D500的30分钟VS 3分钟
视频拍摄操控:D500的触控对焦VS只能回看
视频拍摄增强:D500的电子防抖+ D-Lighting VS不支持
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柯纳 发表于 2016-1-14 00:00
在DPReview上看见一个半导体传感器专业人士的发言,他说尼康内部有一个传感器设计部门,不是原来D2H的,待遇特别好,办公室带窗口的。

这个部门有点类似苹果的CPU部门一样,设计传感器让别人代工生产。

D3、D4、D5等传感器肯定是这个部门的出品,但D500他就不肯定。他们讨论倾向于尼康向索尼收购或者更换了IP(知识产权),尤其是使用Exmor的技术在D500上面。

有人在CES问尼康D500谁制造,回答是索尼。

http://www_dpreview_com/forums/thread/3948133


nikon JP官网上描述D500的CMOS是这样写的:
“有効画素数2088万画素。光学ローパスフィルターレス仕様の新開発ニコンDXフォーマットCMOSセンサー。”
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NIKON D810
NIKON D500
靠墙想想,D500的那个手柄真是无大用途。
D300的手柄可以提高很多性能,D500的手柄什么也没有提高,就是为了一块电池安在机器上增加重量以及竖拍按钮?
还不如买块电池放在口袋里了呢。并且手柄的价格是机器价格的1/5,400美元。
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