主题:电磁炉到底能不能替代天然气灶
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:18424 回帖:253
游客没有回帖权限
资深泡菜
泡网分: 41.87
主题: 119
帖子: 3295
注册: 2003年11月
众测俱乐部标识
用了两年平面电磁炉,用了一年凹面电磁炉,平面电磁炉对锅的选择很重要。凹面电磁炉,反正我用的炒锅,洗完锅上到炉子里2300W最大功率烘干水分从来不超过8秒,和老婆读秒好多次了,活力太猛,掌握好火候爆炒杠杠的,就是不能持续小火,郁闷。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
moulding5 发表于 2016-03-15 10:42
这是2012年国内平均水平,和国际最高水平不是一回事。另外,燃油发电的热效率更高,我说的最高60%当然不是燃煤电厂...
目前煤火电,国内的水平相对高,国外的燃气轮机发电做成联合循环,一般做到50%。但这个电费在石油价格高企时,每个电厂都亏损。电价超过煤电价格一倍以上。柴油发电,即便用上缸套水,同样也就40%左右。核电没算过,但还是蒸汽锅炉加汽轮机,超过40就很费劲了。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-03-15 19:20:20
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
moulding5 发表于 2016-03-15 10:42
这是2012年国内平均水平,和国际最高水平不是一回事。另外,燃油发电的热效率更高,我说的最高60%当然不是燃煤电厂...
什么电厂,燃气?柴油?生物质,你可以自己算算。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.665
主题: 6
帖子: 941
注册: 2007年4月
sneeze 发表于 2016-3-15 18:33
标准煤一公斤七千大卡。2012年最新平均水平,含传输煤耗为每千瓦时333克。折合热量2331大卡。一度电发热量857.14大卡。含传输的发电效率,36.77%。

这是2012年国内平均水平,和国际最高水平不是一回事。另外,燃油发电的热效率更高,我说的最高60%当然不是燃煤电厂
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
moulding5 发表于 2016-03-15 08:05
你记错了,如果加上热电联产,火电厂综合能源利用率能达到90%,60%指的是纯发电效率。...
标准煤一公斤七千大卡。2012年最新平均水平,含传输煤耗为每千瓦时333克。折合热量2331大卡。一度电发热量857.14大卡。含传输的发电效率,36.77%。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-03-15 18:34:40
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
moulding5 发表于 2016-03-15 08:05
你记错了,如果加上热电联产,火电厂综合能源利用率能达到90%,60%指的是纯发电效率。...
谢谢提醒,,,
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.665
主题: 6
帖子: 941
注册: 2007年4月
sneeze 发表于 2016-3-15 14:04
你说的,60%是火电厂综合能源利用率。电,我记得就30%多一点,即便是加上低温的朗肯循环,也不到40%。
对于中餐的炒菜,温度200度以上的热量才有可能被利用。200度以下的电热丝的电都用于加热环境温度和维持温差用,没有被炒锅吸收。并没有计算,只是推断有大量的热量损失。

你记错了,如果加上热电联产,火电厂综合能源利用率能达到90%,60%指的是纯发电效率。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.039
主题: 2
帖子: 27
注册: 2016年3月
肯定是燃气灶最好,甚至柴火灶更好
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.665
主题: 6
帖子: 941
注册: 2007年4月
PowerPCG6 发表于 2016-3-15 14:34
查到美的的一个相关专利,是在市电进来的整流桥前面串一个整流二极管,变成半波整流,达到低功率连续加热的目的。

不找你去开发产品真是亏大了。

某东上看到一些上千元的电磁炉产品,估计就是你的设计思路?

美的那种加二极管的方式成本超低,但也只是将最小功率减半,如果采用可控硅整流之类的方案,成本增加不到100块钱,可以实现功率的大范围连续无极调整。不过我估计在这个拼成本的时代,厂家为了降低几毛钱的成本都会绞尽脑汁,我说的这种方案厂家的工程师绝对知道,只是不会采用而已。
本人电路水平一般般,别嘲笑我就行。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 3.186
主题: 74
帖子: 12957
注册: 2012年8月
sneeze 发表于 2016-03-15 06:53
热得快,电-热转换可以是98%。
能源利用率说的不是电-热转换率。
用烧煤烧气仅仅想加热,超过环境温度的热量,全部被利用。
发电厂不同,只...
还提发电厂,之前我已经给你们打过预防针了,看来剂量还不够。
本帖由 Huawei PE-TL20 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
没德味的姐夫 发表于 2016-03-14 12:44
插水瓶里的热得快怎样?对了,这里说的是最后一级的能源转换,也就是电能——热能,可别把发电的效率乘上。

...

热得快,电-热转换可以是98%。
能源利用率说的不是电-热转换率。
用烧煤烧气仅仅想加热,超过环境温度的热量,全部被利用。
发电厂不同,只有高于过饱和蒸汽温度的热量被用于发电,其他的都在用于维持发电系统的高温状态。
也就是你在想用电加热时,发电厂已经将70%热量,帮你浪费了。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-03-15 14:53:44
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.402
主题: 18
帖子: 1207
注册: 2012年1月
楼主发这个帖子 肯定不会烧菜
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
sneeze 发表于 2016-03-15 06:04
你说的,60%是火电厂综合能源利用率。电,我记得就30%多一点,即便是加上低温的朗肯循环,也不到40%。
对于中餐的炒菜,温度200度以上的...
补充一点,电磁炉的热量损失只有炒锅散热,因此,电能利用率比电热丝高。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.656
主题: 7
帖子: 1970
注册: 2013年4月
moulding5 发表于 2016-3-15 12:43
我之前说了,如果采用可控整流电路,通过调节AC/DC的输出电压,就可以避免你说的那些问题,实现功率无极连续可调。


查到美的的一个相关专利,是在市电进来的整流桥前面串一个整流二极管,变成半波整流,达到低功率连续加热的目的。

不找你去开发产品真是亏大了。

某东上看到一些上千元的电磁炉产品,估计就是你的设计思路?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
moulding5 发表于 2016-03-15 05:12
火力发电厂的发电效率一般不低于40%,最高的达到60%。
电热丝效率一点都不低,你能想象电能在电热丝上消耗之后除了变成热量还变出了其它...
你说的,60%是火电厂综合能源利用率。电,我记得就30%多一点,即便是加上低温的朗肯循环,也不到40%。
对于中餐的炒菜,温度200度以上的热量才有可能被利用。200度以下的电热丝的电都用于加热环境温度和维持温差用,没有被炒锅吸收。并没有计算,只是推断有大量的热量损失。
本帖由安卓客户端编辑于:2016-03-15 14:25:44
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.665
主题: 6
帖子: 941
注册: 2007年4月
sneeze 发表于 2016-3-14 12:01
不是说反了,确实太低。
因为发电本身的能源利用率只有30%左右。
即便电磁炉利用电的效率是100%,整体能源利用率也只有30%左右。
所以,任何电加热,最高能源利用率只有30%。。。如果是普通电热丝,只有10%。

火力发电厂的发电效率一般不低于40%,最高的达到60%。
电热丝效率一点都不低,你能想象电能在电热丝上消耗之后除了变成热量还变出了其它的什么的东西吗?
关键问题是,热电厂的效率只有60%,所以电热装置的效率就算是100%,能量利用率极限就是60%,而直接燃烧燃料来取得热量的话,燃烧的能量100%会转化为热量,哪怕只有60%的热量能够被有效利用,也比电加热的总效率要高了。
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.665
主题: 6
帖子: 941
注册: 2007年4月
PowerPCG6 发表于 2016-3-14 23:01
现有电磁炉向励磁线圈馈电的主电路大多是AC/DC/AC变换器,由桥式整流器和功率逆变电路构成。外接交流电源经桥式整流器变换为直流电,再经功率逆变电路变换成工频交流电,由励磁线圈产生交变磁场,导磁金属锅具放置磁场中,在锅底内产生的涡流在克服锅底内阻回流时将电能最终转化为热能,使电磁炉实现加热功能。所述功率逆变电路都是采用低开关损耗的零电压型(ZVS)电压谐振变换器,功率开关管采用绝缘栅双极性晶体管IGBT,开关动作由微控制器控制,并通过驱动电路完成,使电磁炉具备多档功率、调节和自动温度控制功能,使用起来更加灵活方便,能准确调节烹饪温度,实现不同的烹饪需求。但是,采用零电压型电压谐振变换器的电磁炉,绝缘栅双极性晶体管导通点在零电压的附近,在外接交流电源电压维持在160V以上时,其输出功率只能在800W以上调节,要使其输出功率在800W以下,尤其是要达到300W以下满足文火、慢炖食物的烹调要求,就必须使绝缘栅双极性晶体管导通点提前,强制绝缘栅双极性晶体管提前导通终止电压谐振,致使导通瞬间流过绝缘栅双极性晶体管的电流会很大,增大其损耗功率,产生过高的温升,明显缩短其使用寿命,容易出现绝缘栅双极性晶体管被烧毁的故障。

我之前说了,如果采用可控整流电路,通过调节AC/DC的输出电压,就可以避免你说的那些问题,实现功率无极连续可调。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.656
主题: 7
帖子: 1970
注册: 2013年4月
moulding5 发表于 2016-3-14 22:49
电磁炉的功率控制是个大问题。燃气炉的火力可以算是无极调整的,但电磁炉不是,一般不到10个档位,而且小火力输出的时候都是采用断续加热方式,据我观察输出功率500w是下限,再小的档位都是用500w的功率断续加热实现的,比如加热两三秒停五六秒这种样子,跟燃气炉的连续加热根本没法比。
其实要实现连续功率控制在技术上没有什么难度,只是现在的电磁炉为了降低成本,全部都是采用脉宽控制,才导致现在这个样子。我曾经参与过高频加热电路的研发,其实用调压方式完全可以实现功率的连续可调,只是成本高一些而已。


现有电磁炉向励磁线圈馈电的主电路大多是AC/DC/AC变换器,由桥式整流器和功率逆变电路构成。外接交流电源经桥式整流器变换为直流电,再经功率逆变电路变换成工频交流电,由励磁线圈产生交变磁场,导磁金属锅具放置磁场中,在锅底内产生的涡流在克服锅底内阻回流时将电能最终转化为热能,使电磁炉实现加热功能。所述功率逆变电路都是采用低开关损耗的零电压型(ZVS)电压谐振变换器,功率开关管采用绝缘栅双极性晶体管IGBT,开关动作由微控制器控制,并通过驱动电路完成,使电磁炉具备多档功率、调节和自动温度控制功能,使用起来更加灵活方便,能准确调节烹饪温度,实现不同的烹饪需求。但是,采用零电压型电压谐振变换器的电磁炉,绝缘栅双极性晶体管导通点在零电压的附近,在外接交流电源电压维持在160V以上时,其输出功率只能在800W以上调节,要使其输出功率在800W以下,尤其是要达到300W以下满足文火、慢炖食物的烹调要求,就必须使绝缘栅双极性晶体管导通点提前,强制绝缘栅双极性晶体管提前导通终止电压谐振,致使导通瞬间流过绝缘栅双极性晶体管的电流会很大,增大其损耗功率,产生过高的温升,明显缩短其使用寿命,容易出现绝缘栅双极性晶体管被烧毁的故障。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.665
主题: 6
帖子: 941
注册: 2007年4月
仁魔狗漾 发表于 2016-3-13 17:04
功率已经不是问题了吧,那还有什么问题,确实不太懂

电磁炉的功率控制是个大问题。燃气炉的火力可以算是无极调整的,但电磁炉不是,一般不到10个档位,而且小火力输出的时候都是采用断续加热方式,据我观察输出功率500w是下限,再小的档位都是用500w的功率断续加热实现的,比如加热两三秒停五六秒这种样子,跟燃气炉的连续加热根本没法比。
其实要实现连续功率控制在技术上没有什么难度,只是现在的电磁炉为了降低成本,全部都是采用脉宽控制,才导致现在这个样子。我曾经参与过高频加热电路的研发,其实用调压方式完全可以实现功率的连续可调,只是成本高一些而已。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.838
主题: 13
帖子: 823
注册: 2009年11月
仁魔狗漾 发表于 2016-3-13 16:50
总感觉天然气灶缺点很多,不安全,污染大,效率低。
偶尔看到淘宝上有商用电磁炉卖,是圆形底的,功率大的也有6KW甚至20KW都有,
如果用来炒菜,应该是足够了吧?


当然有,查一下松下,有两个电磁加一个电热灶位,下面还有小烤箱的,几千块解决你的需求。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 27.939
主题: 0
帖子: 2789
注册: 2004年4月
没德味的姐夫 发表于 2016-3-14 20:44
插水瓶里的热得快怎样?对了,这里说的是最后一级的能源转换,也就是电能——热能,可别把发电的效率乘上。

电加热适合小电器,精准易控,相对就省。而比如取暖消耗大,精控要求不高,用燃气好。
所以要依据使用情况大小不同,不仅仅转化效率,电瓶车适合近场使用,汔油机则适合长距离。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 3.186
主题: 74
帖子: 12957
注册: 2012年8月
sneeze 发表于 2016-03-14 06:11
不仅仅是电加热,包括电动汽车。
如果按热量计价,电动汽车也是不合算的。。。。
因为,汽油发动机能源利用率远超过30%,所有用电的事情...
插水瓶里的热得快怎样?对了,这里说的是最后一级的能源转换,也就是电能——热能,可别把发电的效率乘上。
本帖由 Huawei PE-TL20 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.081
主题: 0
帖子: 72
注册: 2012年5月
用电陶炉吧,我用了一个SKG的,觉得还不错,20个火力调节,100W一个档位,炖东西不错,还不挑锅
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 27.46
主题: 65
帖子: 8200
注册: 2004年9月
900W以下间歇加热
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 32.425
主题: 16
帖子: 2220
注册: 2002年10月
不能替代。
电磁炉在煮水方面效率最高,其他不行,煲汤、粥容易糊底,炒中餐的菜不够火力。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 27.939
主题: 0
帖子: 2789
注册: 2004年4月
huntone 发表于 2016-3-14 17:41
如果2档以上是300W+就沒意义了,有个参数叫“最低连续加热功率”,不过大部分都没有注明,即使问销售也沒几个清楚的

我曾经买的2千瓦飞利浦最小连续加热是1千瓦,也就是说最小电感线圈的功率,要想更小连续功率需要制作更小电感线圈,对于2千瓦炉子很难处理,或成本很高,要么从最大功率为1千瓦的炉子里找找看,但这么小功率销量小,可能少有厂家愿意生产。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.126
主题: 2
帖子: 123
注册: 2005年6月
PowerPCG6 发表于 2016-3-14 14:36
客服说只有1档(最小档位时)是间歇加热的。其他都是连续加热。


如果2档以上是300W+就沒意义了,有个参数叫“最低连续加热功率”,不过大部分都没有注明,即使问销售也沒几个清楚的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.656
主题: 7
帖子: 1970
注册: 2013年4月
huntone 发表于 2016-3-14 13:11
咨询了,间歇的。

尚朋堂早期是有连续加热的,但不知为何现在都沒了。还有,估计当时那种连续加热是工作在大功率,是和现在的高档位连续加热一样。


客服说只有1档(最小档位时)是间歇加热的。其他都是连续加热。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.857
主题: 19
帖子: 3989
注册: 2007年11月
zhxichz 发表于 2016-3-14 11:21
说反了

不仅仅是电加热,包括电动汽车。
如果按热量计价,电动汽车也是不合算的。。。。
因为,汽油发动机能源利用率远超过30%,所有用电的事情,能源利用率就只有30%。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.237
主题: 30
帖子: 1039
注册: 2012年12月
Glenn 发表于 2016-3-14 09:05
电取暖没有燃气壁挂炉热效率高,电磁炉是不是比燃气炉高可以参考
不能这么比,燃气炉的效率比燃气灶高太多了。电取暖本身也不可能效率比燃气壁挂炉低。电取暖效率接近100% 本帖最后由 让领导走先 于 2016-3-14 14:03 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 电磁炉到底能不能替代天然气灶
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试