主题:国际象棋棋子初烧小体会--从WCC Staunton说起--欢迎棋具爱好者探讨 [主题管理员:softgwall]
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陈年泡菜
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WCC这套chess_com上面一开始好多人评价不好,说马太难看。但其实大家更多的还是批评价格。
慢慢的有人打折买到了,然后慢慢的又评价开始正面起来,那个马也越看越习惯了。更重要的是这个马正因为设计的简化是整体一块木头雕出来的,不像其他复杂的马是和底座分开需要粘合的,这样就大大提高了粗壮性和耐用度。马本身细节的弱化也是这样,我怀疑我那款dominator很可能哪天马下巴就先碰断了。

所以WCC的目的很简单,就是打造一副弱化容易坏的细节,强调棋子本身轮廓差异,从而结实耐用,制造成本也相对较低的适合比赛用的棋子。

我觉得比较精彩的设计有:
1. 马。上面已经讲过了,弱化所有的马嘴,马下巴,马眼,马鬃容易坏的部位。而且整块雕刻,不需要粘合;
2. 王。极大增加细节,就是王冠也加了齿状槽。这个更好的和后冠风格统一,而且霸气十足;
3. 王,后,象,兵颈部装饰圈的设计。以前斯当顿的设计只是王,后,象保持一致,而且一般是主圈上面两个小圈。但WCC设计把兵也一视同仁,也加上一样的设计,而且设计也改成上下各加粗一些并延伸一段距离。这个单纯的加粗而不是圈我觉得加工起来也更容易一些。
4. 底座部分的装饰也从以前的一个凸起圈变成了加粗并延伸一段距离,这个加工工艺和5的装饰加工保持一致,而且都是比以前的圈简化工艺,而且不容易坏。虽然是简化,但很好的和3的设计呼应。

照顾粗壮性的设计有:
1. 后。其实后的设计相比斯当顿有很大不同,就是后冠那个齿现在有宽度了,凿进去的圆反而很浅。这个在WCC原版上面比较明显,榉木那套仿品似乎还是更像普通斯当顿齿要锐一些。这个我觉得除了更耐用之外没有美观上的优势;
2. 车。顶部的城堡山墙很高,但开槽反而很浅。我觉得这也是为了照顾强壮性的设计;

我觉得简化不好的设计有:
1. 王,后,象的顶珠都不是纯圆的了,我觉得是简化加工
2. 象冠的开槽,我觉得太简单了,很窄,当然不容易坏,好加工。加了一个小细节,开槽底部好像有一个倒圆孔的后加工。
3. WCC系列底座都变窄了,看起来不够霸气。3.75规格的棋子底座和其他的3.5甚至3.0的差不多。王的底座才36mm,好处就是能用50mm甚至45mm的棋盘。我觉得WCC以后可能会推广使用50mm而不是现在55mm的棋盘吧,也是为了省成本吧。

可有可无的设计就是衬垫的颜色,WCC是分黑白色的,黑子配黑的,白子配白的,不像以前都是绿的。我觉得无所谓了。

WCC设计里面好的几点我觉得其他厂家可能会有更多的抄袭融合款出来。

另外我觉得WCC原厂的应该也是印度产的。我看了OS,HOS几家的介绍,好像都是在印度生产手工棋子,应该只是选择的手工作坊和质量控制不一样而已。
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softgwall 发表于 2016-05-10 20:45
我在chess_com上面也发帖了,不过那边都讨论几百美金的,对便宜的便携套没人搭理。
https://www_chess_com/forum/view/chess-equipment/house-of-chess-travel-sets-first...

看chess_com上面,rickyro也是没有发新帖,楼主对棋子失去兴趣了?  
从简洁明快来看,塑料的棋子做得也很好看,也均匀。不过,对于棋子爱好者,对于塑料的棋子可能就不屑一顾了。       
                    
            
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楼主哪里去了?国际象棋卖副给我啊?
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楼主您好,请问chessbazaar上买国际象棋象棋需要交税吗?
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很华丽的那种,应该价格不菲吧、
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yangtf 发表于 2016-12-20 11:35
这个棋盘做工不错,多少钱买的?


这个棋盘其实很一般,是我木制棋盘里面最便宜的一块。淘宝上面应该很多吧。就是很普通的木头染色棋盘,没有镶片,木质也一般。我是在本地买的,合人民币也就一百多吧,忘了。
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softgwall 发表于 2016-5-17 03:44
效果图。格子,棋子的几种颜色都很提神,区别度又好。


这个棋盘做工不错,多少钱买的?
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softgwall 发表于 2016-06-07 15:37
自己感觉真是漂亮,40mm规格很难找到更好的了吧。这套HOC也只卖130美金。

...
这个车太像烟灰缸了
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大家对国际象棋的电子棋盘感兴趣吗?
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我试了很多颜色搭配,还是觉得浅色棋盘搭配黑白子最好看醒目。比赛用棋盘一般深色格都比较浅。

所以,我虽然觉得13英寸那个rosewood棋盘+bud rosewood棋子看起来还可以,但总是不如sheesham棋盘+Ebony棋子的舒服。所以我还是决定到HOC那定制一套这样的套装,HOC爽快的答应了,虽然13英寸sheesham木带AN的折叠棋盘他们网上也根本没有,但看来对厂家来说真不是难事。这个套装我跟HOC谈的价格是90美金。真的觉得是便携套一个完美的搭配了。

如果深格换成胡桃木也许更牛逼,真应该试着问问。
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东拍夕色 发表于 2016-06-11 16:31
好货真不少,改天也上图


欢迎上图,欢迎探讨
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好货真不少,改天也上图
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小时候不懂国际象棋看着电影上的国际象棋感觉很神秘,很厉害的样子,后来学会下国际象棋以后觉得这东西好小儿科,远远没有围棋博大精深。
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这个棋盘的rosewood比那个13英寸折叠rosewood要红很多,非常漂亮,希望不会老化变得太深。
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自己感觉真是漂亮,40mm规格很难找到更好的了吧。这套HOC也只卖130美金。
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又收到了一批HOC来货,都非常喜欢
1. 15" Rosewood/Boxwood棋盘,带刻的(无镶嵌,无丝印)字母数字坐标标识,带HOC公司logo(一个俊俏的马头)
2. 3" Wenge(非洲鸡翅木)/Walnut Galaxy
3. 2.75" Bud Rosewood(非洲花梨木)/Boxwood Galaxy

先说棋子。HOC Galaxy系列造型和它的4.25英寸Royal Knight系列造型是一致的,和普通斯汤顿的主要细微差异点体现在王,象,马上面,我个人非常喜欢。具体点说马不是普通斯汤顿平着头(其实算微仰了),这种马我在几套CB里面都是这样,在棋盘上稍微显得有点高调,和其他棋子搭配似乎并不是很好。而Galaxy里面的马头是低着的,但又不是Zagreb俄罗斯那样完全90度低着的,是斜45度低着的,我觉得挺好。象冠比较饱满,比较圆,咋一看不太像典型的教士冠外型,但手感很好,看起来也比较可爱。王冠造型不好描述,可以看下面的图片,我其实对这个更改不是很感冒,我其实更喜欢传统的王冠,特别是稍微加圆角显得稍饱满点的,但也算瑕不掩瑜了。
已经收到的4种木材(非洲花梨/印度黑檀/黄杨木/桃花心木)都一致的高质量。所以我对另外挑的的胡桃木和非洲鸡翅木也都有信心,只是想实际见识一下这两种木材。果然也确实不错。个人感觉胡桃木比桃花心木质感更好,而鸡翅木那整齐划一的纹路就跟印上去的一样,也是非常有特点。

而2.75"这套我是定制的,因为HOC网站上面并没有。HOC有的是2.75"带磁铁的,我买了一套花梨木的,觉得配13"棋盘非常合适,可惜太轻了,而且磁铁之间老是吸在一起,如果用在普通棋盘上面的话。我邮件去问HOC,说有花梨木和黑檀两种可以定制成非磁铁加重的。我考虑到13"棋盘黑格是Rosewood颜色比较深,搭配黑檀区分度并不好,我就还是选了花梨木的。到手感觉非常好,加重非常够,可能和3"用了一样的加重铁块,入手沉甸甸的,棋子因此很稳。表面工艺是和带磁铁的一样的,比3"的棋子还是要差点,不过加了重之后质感一下子提升了好多,让对工艺的感觉也好了不少,呵呵。

再说棋盘。这个棋盘真的是惊喜。因为我一直没有印度产的平棋盘。我有两块西班牙产枫木/胡桃木棋盘了,特点是那个亚光处理非常不伤眼。但可能也正因为亚光吧,棋盘不会有那种让人惊艳的高档感。比如棋子一样,棋子是处理得越亮就越漂亮,如果打磨和上漆之后比较黯淡,那就不够漂亮,比如Galaxy 3"和2.75"的处理区别,3"的就明显要亮一些。
印度产的折叠棋盘陆续有了4个,10", 12", 13", 14"。虽然都是贴片的,但工艺都有瑕疵的地方。最大的CB的14"的最让我满意,小的几个HOC都不是让我特别满意。

而HOC的印度产棋盘一般来说都比CB的标价便宜许多。所以一开始我并没有对这款15"棋盘报很高的期望。但是一到手,一揭开保护塑料膜,一放在桌上,我立马被折服了。那选材,木片花纹,那贴片工艺,打磨,上漆都是那么的漂亮。这个棋盘就是放在那你就想在上面摆棋子玩棋下棋的那种棋盘,就是静静的看也觉得美。只有几年前收到黑木产刀盛围棋盘的时候才有类似的经验感。

等以后有条件了,应该把印度产棋盘各种木质,各种规格的都收一块,摆在家里就是美啊。

我现在越来越对HOC有好感,觉得他们的产品相比CB的一致性更好,细节也更到位一些。 本帖最后由 softgwall 于 2016-6-7 22:11 编辑

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马的摆放一般有两种,都朝前(对手)或者都朝向自己的王。前面那张图左边的中国棋手应该是都朝向对手,而右边黑棋则是朝自己王。

Carlson的摆法是朝自己王。
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国际比赛的颜色搭配。棋盘是DGT电子棋盘,全都这个色,枫木和胡桃木的。棋子有些比赛用sheesham黄檀,有些用这种黑色的,应该是用boxwood ebonized而不是Ebony的。
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看看西班牙产棋盘的亚光也就是抗反光效果
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rosewood其实也挺漂亮的,远看似乎黑色,其实是深紫褐色,和黑檀区别还是很明显的。
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HOC回信说能做2.75英寸Galaxy的定制,非磁性,加配重,报价50美金含运费,还不错。就是没确认能重到多少。但基本上会买一套了。
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2.75 HOC Bud Rosewood(African Padauk非洲花梨木)配13英寸rosewood(酸枝,紫檀?)

这个rosewood棋盘演的较深,配黑檀棋子反而不好看,个人觉得。
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3英寸黑檀Galaxy搭配38mm CB黄檀棋盘
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晚上回去拍几张1.5英寸/38mm规格棋盘(来自于CB D0144 14英寸折叠套)搭配Galaxy 3英寸棋子的照片发上来。

这个搭配比前面贴的几张里面的搭配都协调很多,是这几天排列组合出来的最优结果了。
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刚才有坛友咨询CB DK0144便携套购买的事情,我把答复贴出来和大家一起探讨一下。

我目前在欧洲,因为CB是零申报,选的普邮,所以不用清关,也没有任何其他费用。真正是零邮费。这边海关完全相信卖家申报的。

价格就是网站那个价格125美金,然后我是在满200美金减50折扣时候买的,和另一套棋子一起凑够200. 类似25% off不到一点折扣。
现在CB网站正在打25% off折扣,不用凑200美金了。

但是我现在有点不推荐这套了。理由我在帖子里面写了,棋子400g感觉太轻了。而且CB这套2.6英寸的棋子黑子只是黄檀的,虽然也不错,但和HOC Galaxy里面用的黑檀红木比起来还是差很多质感。

所以我推荐上14英寸折叠棋盘(但格子是1.5英寸)配HOC Galaxy 3英寸棋子。

但是问题是HOC自己不出这个搭配套装。HOC 有14英寸但格子是1.5英寸的折叠棋盘,但是都不搭配Galaxy卖,也不单卖。

HOC有15英寸折叠棋盘(但格子还是1.5英寸,框稍宽,有AN)配Galaxy 3英寸的搭配(150USD),这个搭配我就觉得棋盘没必要的大了一英寸(因为格子还是一样的1.5英寸的)。便携套每小一英寸,携带性都好很多。而且这个搭配的价格很不爽。因为CB D0144折后价也才100美金,HOC Galaxy 3英寸棋子价格黄檀是50美金,黑檀和红木是60美金,邮费大概10美金。所以那个150美金基本上可以买一套D0144加一套Galaxy棋子了。当然HOC 15英寸套棋盘深色格是rosewood的,一般比深色格sheesham的要贵一些。

但HOC好像很愿意定制,你可以邮件给HOC问一下。看他能不能给你14英寸(格子1.5英寸)折叠盘配Galaxy。

我现在刚好有了D0144的14英寸折叠棋盘,然后拆出棋子换成Galaxy 3英寸,就不再找HOC问搭配定制了。我对HOC那个15英寸的平板棋盘配Galaxy 3英寸的搭配(130USD)很有兴趣,不过这个套装只在HOC ebay网店卖,官网反而没有,挺奇怪的。印度产棋盘一般都比西班牙产棋盘厚很多,工艺好像不一样。我已经有两块西班牙枫木棋盘,我想体会一下印度的圆角厚棋盘。 本帖最后由 softgwall 于 2016-5-24 17:11 编辑

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softgwall 发表于 2016-5-19 17:41
烧了许多了已经,几个简单总结:
1. 小规格12英寸以下旅行套真的很难找到满意的。欧洲产的那个Albatros设计很不错,窄框宽格,盒子折起来也不厚,轻便易携带。可惜不是贴面而是染色的,棋子造型其实不错,可惜木质不够好。印度产的普遍的宽框设计,所以10英寸的格太小,12英寸的整体又太宽,而且印度产的普遍都厚,可能是因为贴面工艺吧,但其实印度棋盒内部空间利用不好,根本没必要内部留那么多厚度的。我现在是把Albatros Venezia的棋盘和HOC 12英寸带的棋子搭配,觉得还不错。

2. 13至14英寸便携套也没有太满意的。HOC那个13英寸棋盘很不错,窄框带镶嵌字母数字标识,rosewood颜色区分度好,木纹好看,厚度也不错。棋子质量很不错,配重够,可惜棋子底太宽了,特别是王,显得特别拥挤。CB的14寸套棋盘深浅色格区分度不太好,而且框宽让这个棋盘宽不少。配的2.6英寸棋子400g有点偏轻了,特别是兵的加重更少,一碰就晃,但棋子底比HOC 2.5英寸的要窄。我把两者的棋子棋盘互换搭配,效果好像更好。

3. 16英寸以上,格子45mm以上的我觉得又分45,50,55以上三个规格。45mm的配合3英寸棋子,基本上都搭配很好。50的搭配3.5英寸,55以上当然搭配3.75以上的。
45mm的:西班牙的棋盘确实好,亚光工 ...


补充一下,关于38~40mm棋盘我发现一个很好的搭配:HOC Galaxy 3"棋子。

印度产平板棋盘一般都是宽框,所以38mm(1.5")一般对应15"棋盘。
印度产折叠棋盘盒一般大规格都是窄框,所以38mm/1.5"格子一般对应14"棋盘。

HOC Galaxy 3"棋子我是赞不绝口,质量非常的高,但因为窄底,所以五大三粗的欧美人好像不太感冒。这个棋子配上1.5"/38mm规格的棋盘在室内用非常合适。普通宽度底座的3"棋子一般要用45mm规格的棋盘来搭配。

根据几个月小烧经验,按不同棋盘尺寸,我推荐几个搭配:

1. 38/40mm规格的棋盘,配HOC Galaxy 3"窄底棋子。深色格颜色较黑(比如Rosewood的,这个木头其实发黑),那就配红木(Bud Rosewood)棋子。深色格颜色较浅(比如枫木或者Sheesham黄檀的),那就配黑檀(Ebony)棋子。深色棋子和深色棋盘格的颜色最好区别比较大就比较醒目好看。价格:HOC ebay网店有套装价130USD。这个套装虽然尺寸稍小,但普通室内自己摆棋或者家人之间使用非常合适。棋盘和棋子的质量都非常高。

2. 45mm规格的棋盘,配CB任何一款3"红木或黑檀棋子。价格:棋盘西班牙产约60欧,棋子约77美金(网页折后价,CB经常有额外折扣,15%至30% off不等)。西班牙棋盘亚光性能突出比印度产水平更高,但枫木看起来总是不够提神,没印度用的rosewood深。这套棋子虽然细节不如HOC Galaxy的水平,但木质好,手感也好,造型也非常经典。这个大小棋盘朋友之间下棋就已经可以了,不会像40mm规格的需要坐得很近。

3. 50mm规格的棋盘,配HOC或者CB 3.5"棋子。但3.5"棋子规格各种各样,有些底稍窄其实更适合在45mm规格棋盘使用。所以要注意选一下,最好兵直径在30mm以上才好。我还在找。这个规格比赛也可以用了。

4. 55mm及以上规格的棋盘,选择实在太多了。棋子如果要红木或者黑檀一般都要100美金以上了。好点造型的更是几百美金寻常。

35mm规格的棋盘很难找到合适的棋子。起码我没找到。因为几个厂家2.5~2.75英寸的棋一般都比较轻,400g左右。这个重量我觉得太轻了,玩起来没手感,兵轻轻一碰都东倒西歪。HOC其实有套2.5"的还不错,重量也够,可惜造型不是特别好看,王也显得太粗大了。

30mm规格以下的基本上都磁性套了。特殊场合使用。磁性套普通玩手感很差的。磁性套我推荐HOC的,10英寸或者12英寸都可以。CB的磁性套我不太推荐,马都是日耳曼马造型,我觉得不好看。
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HOC 13英寸棋盘配3英寸窄底Galaxy棋子,虽然稍显挤,但识别度相当好。
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