吐槽说下20 1.7一代和二代差异

主题：吐槽说下20 1.7一代和二代差异

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buddhamio

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2016-05-06 22:38

差异很大。
色彩表现，一代清淡，二代浓一些。
我觉得这个色彩表现跟抗眩光镀膜可能有关系，一代眩光比较严重，尤其是有些场景几乎是一片淡淡的白雾状眩光。二代抗眩光好很多。
一代白天室内对焦低反差有时无法合焦，二代成功机会稍微好一点点。
一代1.7真是肉，二代1.7还不错锐度。
一代大光圈暗角似乎没有二代明显。可我觉得暗角其实更有风格……

其实买一代是觉得二代镜头外观太难看了。一代还有点设计感，二代干脆就是薄铁皮。没想到一代表现真是弱。

EP5，vivid模式。刚好今天去印刷厂，在厂房内外拍了半天试镜头了。

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相关标签：光圈眩光反差

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magicw

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2016-05-18 08:48

机内校正变形或者去紫边都是针对jpg，我习惯用raw输出，再用dxo。20 1.7的变形是很大的。松下在这方面似乎比奥巴更依赖软件而不是光学，所以边缘画质松散是必然的。
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第 68 帖

mayilefy

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2016-05-18 00:32

E3U3 发表于 2016-5-18 00:13
安在奥巴机身上面也有畸变矫正的，像我说的反而在E-M1上表现比GX7要好

我的意思是它的实际畸变挺大的，拍张RAW用光影魔术手就能看出来了，真的是 “桶” 型畸变

m43很多镜头实际畸变也是很严重

见怪不怪了

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E3U3

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2016-05-18 00:13

mayilefy 发表于 2016-5-17 23:36
畸变不小？会不会是奥巴没把20饼机内纠正？所以锐度也保持了而gx7机内纠正拉缩过就糊了？
但em1已经支持p镜机内纠正了啊

安在奥巴机身上面也有畸变矫正的，像我说的反而在E-M1上表现比GX7要好

我的意思是它的实际畸变挺大的，拍张RAW用光影魔术手就能看出来了，真的是 “桶” 型畸变

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mayilefy

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2016-05-17 23:36

E3U3 发表于 2016-5-11 10:04
用过2代。有点摸不透他的脾气。在e m1上面边缘不软，就是分辨率低一点，全开光圈整体可用。。。然而在gx7本家机身边缘根本就是模糊的，全开实用度不高。。。。。

我猜是因为e m1相位对焦的原因？焦点落在真正的无限远处？。。反差对焦对上就完事了？实际上边缘还是脱焦的？

还有我发现这个头的实际畸变不小。

畸变不小？会不会是奥巴没把20饼机内纠正？所以锐度也保持了而gx7机内纠正拉缩过就糊了？
但em1已经支持p镜机内纠正了啊

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与食俱进

老坛泡菜

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2016-05-17 23:03

十五的萝柚发表于 2016-05-07 02:38
看到楼主说一代比较肉我就知道别的不用看了

深表同意啊……说20/1.7肉的估计是遇到偶发的机震问题了

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dahuang666

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2016-05-17 21:26

我对一代锐度相当满意，没用过二代，不然借楼主的试试

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闲人培生

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2016-05-17 21:09

十五的萝柚发表于 2016-5-7 10:38
看到楼主说一代比较肉我就知道别的不用看了

就是，就是。

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闲人培生

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2016-05-17 21:05

我的一代头锐度刚刚的。

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十五的萝柚

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2016-05-17 18:26

iamredeye 发表于 2016-05-17 10:26
一代1.7全开的时锐度我个人肉眼看不出和光圈开小的任何区别，当然我没有局部去一点一点仔细对比...

放大到100%，1.7和2.8的那个还是有那么一点的
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iamredeye

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2016-05-17 18:26

一代1.7全开的时锐度我个人肉眼看不出和光圈开小的任何区别，当然我没有局部去一点一点仔细对比

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buddhamio

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2016-05-16 15:25

@光影之光影
真棒！
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光影之光影

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2016-05-16 15:02

下图100%后截出，一丁点没调，，

登录后可直接显示原图

制造商 : Panasonic
型号 : DMC-G5
光圈 : f/4.0
曝光时间 : 1/500
ISO感光度 : 160
焦距 : 20mm

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第 57 帖

光影之光影

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2016-05-16 15:00

完全没调，相机内的效果 本帖最后由光影之光影于 2016-5-16 15:00 编辑

登录后可直接显示原图

制造商 : Panasonic
型号 : DMC-G5
光圈 : f/4.0
曝光时间 : 1/500
ISO感光度 : 160
焦距 : 20mm

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第 56 帖

光影之光影

泡菜

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2016-05-16 14:49

acutls 发表于 2016-5-8 22:48
眩光不是很完美，但也不算太差。我怀疑LZ的很多问题是滤镜闹的。

直出JPG没有任何处理。

顶1p

登录后可直接显示原图

制造商 : Panasonic
型号 : DMC-G5
光圈 : f/1.7
曝光时间 : 1/4000
ISO感光度 : 160
焦距 : 20mm

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E3U3

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2016-05-11 10:04

用过2代。有点摸不透他的脾气。在e m1上面边缘不软，就是分辨率低一点，全开光圈整体可用。。。然而在gx7本家机身边缘根本就是模糊的，全开实用度不高。。。。。

我猜是因为e m1相位对焦的原因？焦点落在真正的无限远处？。。反差对焦对上就完事了？实际上边缘还是脱焦的？

还有我发现这个头的实际畸变不小。

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nangua1985

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2016-05-11 02:33

不是吧。。。你这个一代有问题吧？基本上通常的说法是一代比二代要锐~

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第 53 帖

yoer

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帖子: 922

2016-05-11 00:23

@acutls 同感，除了外观手感和逆光炫光的改善，在其他对焦颜色锐度等方面几乎没有可明显体会的差别。只要镜头没有品质问题，一代二代从成像品质到对焦速度，至少在松下机身上可以理解基本还是一个头。远没有类似35L更新的那种区别

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第 52 帖

acutls

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2016-05-10 09:45

虽然20饼还留着，但是现在很少用它扫街了。拿张四年前的片子炒炒冷饭。

登录后可直接显示原图

制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-M5
光圈 : f/1.7
曝光时间 : 1/100
ISO感光度 : 800
焦距 : 20mm

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第 51 帖

闹钟响起来

泡菜

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2016-05-09 21:44

一代二代我都各用过一只，感觉一代比二代锐度稍好（有可能是个体差异），二代逆光稍好，对焦声音小太多，速度差异不大，都是物有所值的好镜头。
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第 50 帖

a85

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帖子: 3728

2016-05-09 21:40

第一次看到有人说1代肉。
写评测的人在敲键盘的时候看来都是随心所欲的。

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第 49 帖

acutls

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帖子: 4283

2016-05-09 20:57

velonhe 发表于 2016-5-9 16:04
拍的真好，画质最佳是F8吗？

应该是f4或f2.8。

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老年大力士

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2016-05-09 19:46

buddhamio 发表于 2016-5-9 17:34
@老年大力士
试试25 1.8，我觉得这个头更搭1s

我没用过一代,但我坚信数码产品买新不买旧的格言,并且我喜欢小巧的东西,所以把DG25出让后马上进了个20饼二代,目前搭配GM1s专拍扫街记实片非常快捷实用,速度快、快门声音轻真乃扫街利器

DG25f1.4我都出了换20饼二代,25 1.8更不是我的菜

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第 47 帖

buddhamio

泡菜

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帖子: 658

2016-05-09 17:34

@老年大力士
试试25 1.8，我觉得这个头更搭1s

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第 46 帖

老年大力士

资深泡菜

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帖子: 2706

2016-05-09 17:11

buddhamio 发表于 2016-5-9 16:42
感谢转帖。
“新20饼改善了镀膜，但官方似乎没有任何解释，实际使用情况是，新20饼具有非常优秀的抗眩能力，即便是强光正面逆光，也不会造成画面雾化的情况，但某些角度的逆光可能造成镜片之间反射造成的鬼影。”
----------------------------------------------------
和这段说法一致。我认为白天日光下，20一代的镀膜导致的“雾化”，令它出片整体泛白，甚至像焦点不实，看起来锐度要低于二代。

而且这种整体泛白让一代色彩看起来更淡，在室外使用大光圈下“雾化”格外明显。二代的白天发色就沉稳很多。

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buddhamio

泡菜

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2016-05-09 16:42

老年大力士发表于 2016-5-9 16:30
贴一段数码多夏昆冈的文字,来看看专家怎么评论20饼2代及如何使用这个镜头

20饼2代，也就是新20饼，型号由H-H020变成了H-H020A。虽说是新的，但参数全是旧的，光学结构没有变化，依然是五组七片[2枚非球面镜]，其他光学参数均一样，光圈范围 F1.7-F16、最近对焦距离20厘米，最大放大倍率0.13倍。体积也没有变化，使用了金属饰面的镜筒，重量上轻了13克，为87克。至于其他，松下没说。在于机身的搭配方面，与任何M43机身都不存在兼容性问题，和大部分机型搭配，外观和谐，但其外径达到了63毫米，因此与超小机身例如GM1、GF3/5等搭配时还是会显得有些大。
关于新20饼的对焦速度，是期待值极高的，因为20饼的明显短板就是不够快，这与其设计年代较早有关。新20饼会怎样，酷爱大谈对焦速度的松下也含糊其辞。而根据我们的实际使用情况来看，新20饼在不同的机身上，会有不同的对焦表现。
我们测试了6款机身的组合，包括松下GX1和GM1，奥林巴斯E-P5、E-PL5、E-M5和E-M1，其中与GM1的组合，速度是最快的，GX1其次，E-M1与GX1速度相当，而其余几组组合，速度不理想，明显慢很多，抓拍困难。为什么会出现这种现象，我们也琢磨不出为啥，可能与机身驱动力有关？也许是这样吧。
即便习惯了35毫米视野，使用新 ...

感谢转帖。
“新20饼改善了镀膜，但官方似乎没有任何解释，实际使用情况是，新20饼具有非常优秀的抗眩能力，即便是强光正面逆光，也不会造成画面雾化的情况，但某些角度的逆光可能造成镜片之间反射造成的鬼影。”
----------------------------------------------------
和这段说法一致。我认为白天日光下，20一代的镀膜导致的“雾化”，令它出片整体泛白，甚至像焦点不实，看起来锐度要低于二代。

而且这种整体泛白让一代色彩看起来更淡，在室外使用大光圈下“雾化”格外明显。二代的白天发色就沉稳很多。

本帖最后由 buddhamio 于 2016-5-9 16:53 编辑

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老年大力士

资深泡菜

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帖子: 2706

2016-05-09 16:30

贴一段数码多夏昆冈的文字,来看看专家怎么评论20饼2代及如何使用这个镜头

20饼2代，也就是新20饼，型号由H-H020变成了H-H020A。虽说是新的，但参数全是旧的，光学结构没有变化，依然是五组七片[2枚非球面镜]，其他光学参数均一样，光圈范围 F1.7-F16、最近对焦距离20厘米，最大放大倍率0.13倍。体积也没有变化，使用了金属饰面的镜筒，重量上轻了13克，为87克。至于其他，松下没说。在于机身的搭配方面，与任何M43机身都不存在兼容性问题，和大部分机型搭配，外观和谐，但其外径达到了63毫米，因此与超小机身例如GM1、GF3/5等搭配时还是会显得有些大。
关于新20饼的对焦速度，是期待值极高的，因为20饼的明显短板就是不够快，这与其设计年代较早有关。新20饼会怎样，酷爱大谈对焦速度的松下也含糊其辞。而根据我们的实际使用情况来看，新20饼在不同的机身上，会有不同的对焦表现。
我们测试了6款机身的组合，包括松下GX1和GM1，奥林巴斯E-P5、E-PL5、E-M5和E-M1，其中与GM1的组合，速度是最快的，GX1其次，E-M1与GX1速度相当，而其余几组组合，速度不理想，明显慢很多，抓拍困难。为什么会出现这种现象，我们也琢磨不出为啥，可能与机身驱动力有关？也许是这样吧。
即便习惯了35毫米视野，使用新20饼也不会产生什么不适应，我们使用新20饼拍摄得最多的题材就是人文，它小巧好用，配合合适的机身也能保证足够高的成功率，因此很能出片，整个拍摄过程能保持一种愉悦感，如果你爱扫街的话
新20饼改善了镀膜，但官方似乎没有任何解释，实际使用情况是，新20饼具有非常优秀的抗眩能力，即便是强光正面逆光，也不会造成画面雾化的情况，但某些角度的逆光可能造成镜片之间反射造成的鬼影。
新20饼的最大光圈F1.7下的成像能力表现出色，※※锐利，边缘成像表现高于预期。参考一下奥林巴斯M.zuiko 17mm F1.8的表现就能明白，新20饼的表现更好，这还是在体积更小的情况下实现的。
通常来说，M43镜头的最大光圈都是可用光圈，新20饼也不例外，其F1.7的光圈位于最佳光圈段内，所以我们基本上都是全开光圈使用。最佳光圈应该是F2.8，但因为比F1.7好得不明显，反而用的不多。以F7.1为界，更小的光圈开始明显的成像画质下降的趋势，到F16最小光圈时，镜头的解析力将降至最低，因此使用新20饼，尽量不要使用小于F7.1的光圈。
新20饼在配合合适的机身后，能给人一种良好的拍摄体验，虽然对焦速度达不到M43的最高效率，但考虑到这种体积下实现的光学素质，却能让人爱不释手，尤其对于扫街爱好者来说，这是很要命的诱惑。由于新20饼也是作为套头发售，所以拆机头的价格拉低了其实际售价，交易价格大概人民币1800元左右，可以认为性价比极高，值得考虑和拥有。

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velonhe

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帖子: 8157

2016-05-09 16:04

acutls 发表于 2016-5-8 22:48
眩光不是很完美，但也不算太差。我怀疑LZ的很多问题是滤镜闹的。

直出JPG没有任何处理。

拍的真好，画质最佳是F8吗？

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yongjiahao

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2016-05-09 15:51

buddhamio 发表于 2016-5-9 14:16
我这个一代头，对焦声音不大，和朋友的一代比了一下，他的巨大，简直吓人。

二代是一点声音都没有的，这点可以肯定换了电机。

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buddhamio

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2016-05-09 14:16

yongjiahao 发表于 2016-5-9 13:58
二代最明显的改进就是对焦时没有声音了，一代对焦时那个唧唧嘎嘎！
这说明二代肯定在对焦上有改进，其次镀膜上松下说做了改进，其他就不知道了。

我这个一代头，对焦声音不大，和朋友的一代比了一下，他的巨大，简直吓人。

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