拒绝忽悠，实拍来说明奥巴高解像模式在风光摄影中的应用

主题：拒绝忽悠，实拍来说明奥巴高解像模式在风光摄影中的应用

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2016-12-22 20:12

克洛利发表于 2016-12-22 11:59
是不是em5II通过固件获得新的超解像可能性不大？

超解像还是鸡肋吗？...

超解也不完全是鸡肋，遇到合适的题材和条件，一样可以出大片。期待奥巴持续改进吧，明天会更好
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benmd

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2016-12-22 20:12

银翼发表于 2016-12-22 19:51
另外，后期法是不会有伪色或摩尔纹问题的。

不是有伪色的问题，是去伪色的问题，O记的超解像有去伪色的功能（头4次抖动），从而获得类似X3的真彩，而传统的马赛克底本身天生就不像X3那样获得真彩，哪怕拍N张，还是猜色的啊。

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与食俱进

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2016-12-22 20:11

克洛利发表于 2016-12-22 11:59
是不是em5II通过固件获得新的超解像可能性不大？

超解像还是鸡肋吗？...

完全没可能。别说em52了，领先半个身位的pen-f都不可能。em1ii的新一代超解实现起来需要三个条件，更强大的五轴防抖实现更精确的控制；更高速的处理器和存储；更快的电子快门全像素读取速度。以上都不是通过算法可以改进的。这一点可以参照奥巴的亲生儿子，退位皇帝em1，奥巴通过固件升级em1的功能可为殚精竭虑，堪称业界良心，但是同样无法为em1增加超解能力。
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克洛利

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2016-12-22 19:59

是不是em5II通过固件获得新的超解像可能性不大？

超解像还是鸡肋吗？

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2016-12-22 19:51

benmd 发表于 2016-12-22 11:28
原理不一样吧，O记的超解像不单是提升分辨率哦，去伪色（不猜色）这一步，你就算用二十张合成也不能去伪色吧

...

另外，后期法是不会有伪色或摩尔纹问题的。
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银翼

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2016-12-22 19:48

benmd 发表于 2016-12-22 11:28
原理不一样吧，O记的超解像不单是提升分辨率哦，去伪色（不猜色）这一步，你就算用二十张合成也不能去伪色吧

...

是的，只是有条件的话可以比较一下两者的效果有啥区别。后者可以手持拍摄多张然后在ps里对齐再叠加，某些时候效果应该会更好。
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与食俱进

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2016-12-22 19:47

benmd 发表于 2016-12-22 11:28
原理不一样吧，O记的超解像不单是提升分辨率哦，去伪色（不猜色）这一步，你就算用二十张合成也不能去伪色吧

...

是的。奥巴抖八次，四次合成色彩，四次合成细节。奥巴选择了一条最难走的路，这就是奥巴可爱的地方，浑身偏执技术狂的气质
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2016-12-22 19:40

银翼发表于 2016-12-22 11:14
是的，有这个意思，不过超解只拍8张然后合成一张大文件。而我们拍摄白天慢门效果则是用几十上百张连拍然后合并。

打个比方，想拍白天...

这个超解和慢门还是不一样。奥巴现在的超解出现类似慢门的效果，就意味着图像配准失败了，放大看凝固的流水瀑布会遍布网格状的纹理。em1ii应该用处理器的运算能力做了修正，也就是先拍一张作为参照，配准后出现失败地方用参照片进行部分替换。奥巴真心挺牛逼的，小底三线厂家被逼急了的表现
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与食俱进

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2016-12-22 19:35

克洛利发表于 2016-12-22 10:35
我理解一下
是不是完成一次超解等于完成8次连拍
假设设定快门1/200 等于来了一次8/200的快门
也就是按了1/25的快门

...

其实快门速度还不是唯一的关键，还要拼处理器的处理能力。Pen-f连拍八张合成一张超解，每拍一张感光元件都要移动一次，移动的距离是半个像素。pen的像素间距3.3微米，也就是每次移动1.65微米，这个距离仅仅是一根头发的1/60宽，所以即便是快门速度上去了，拍摄平台或者拍摄目标出现哪怕是及其轻微的位移都会使图像配准失败，解决路径是两条，第一是全域快门技术实现至少240FPS连拍的电子快门，第二是大幅度提高处理器的处理能力，也就是通过算法来修正配准失败的地方，em1ii就是主要用了后者，当然电子快门的技术也有很大提高，em1ii的数据是60FPS连拍和1/50s的读取速度，还要有至少四倍的性能提升才可以幻想一下手持超解，按照摩尔定律来看，还得好几年呢。前途是光明的，迟早有一天超解就像HDR一样成为数码相机的标配，真到了那一天手机这样的便携设备可能是最大的受益者
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benmd

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2016-12-22 19:28

银翼发表于 2016-12-22 19:13
传送一个后期生成高像素图片的土办法不过是英文的：http://petapixel_com/2015/02/21/a-practical-guide-to-creating-superresolution-photos-with-photoshop/

大意就是架好三脚架拍十张二十张照片，导入photoshop放大4倍（长宽各200%），选择合适的重采样resampling类型，然后逐层修改透明度混合。

这个办法虽然土，但是画质应该是高于目前奥林巴斯的机内Hi-res效果。

原理不一样吧，O记的超解像不单是提升分辨率哦，去伪色（不猜色）这一步，你就算用二十张合成也不能去伪色吧 本帖最后由 benmd 于 2016-12-22 19:29 编辑

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银翼

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2016-12-22 19:14

克洛利发表于 2016-12-22 18:35
我理解一下
是不是完成一次超解等于完成8次连拍
假设设定快门1/200 等于来了一次8/200的快门
也就是按了1/25的快门

换句话说大部分情况下就是一个慢门摄影
等于超解像把拍风景变成了像拍夜景一样的行为？

如果提高iso之类的把快门升到1/400以上呢会不会改善？

是的，有这个意思，不过超解只拍8张然后合成一张大文件。而我们拍摄白天慢门效果则是用几十上百张连拍然后合并。

打个比方，想拍白天的瀑布但没带ND镜，快门最慢也只能到1/100s怎么办？那就是连拍100张然后合并，这就相当于是慢门1秒的效果。 本帖最后由银翼于 2016-12-22 19:17 编辑

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银翼

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2016-12-22 19:13

传送一个后期生成高像素图片的土办法不过是英文的：http://petapixel_com/2015/02/21/a-practical-guide-to-creating-superresolution-photos-with-photoshop/

大意就是架好三脚架拍十张二十张照片，导入photoshop放大4倍（长宽各200%），选择合适的重采样resampling类型，然后逐层修改透明度混合。

这个办法虽然土，但是画质应该是高于目前奥林巴斯的机内Hi-res效果。

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克洛利

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2016-12-22 18:35

我理解一下
是不是完成一次超解等于完成8次连拍
假设设定快门1/200 等于来了一次8/200的快门
也就是按了1/25的快门

换句话说大部分情况下就是一个慢门摄影
等于超解像把拍风景变成了像拍夜景一样的行为？

如果提高iso之类的把快门升到1/400以上呢会不会改善？

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坐看闲云

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2016-08-03 21:35

magicw 发表于 2016-8-3 20:32
嗯，艺术类专业啊，我还以为是建筑系下面的。的确拍照最缺的艺术审美，分辨率色散畸变什么的那只有器材党才关心，相信你们家一定是虎父无犬子了！

谢谢，我也只是最近物色器材多想了这一层面，自己老了无所谓，但下一代就不能这么误导，所以还是多想一些。

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magicw

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2016-08-03 20:32

坐看闲云发表于 2016-08-03 11:44
大学摄影专业多是艺术类，很多把胶片摄影当基础，单反是可能据自已爱好选择。摄影器材选择个人觉得更注重感觉，看了好作品，觉得器材能在一定...

嗯，艺术类专业啊，我还以为是建筑系下面的。的确拍照最缺的艺术审美，分辨率色散畸变什么的那只有器材党才关心，相信你们家一定是虎父无犬子了！
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坐看闲云

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2016-08-03 19:44

magicw 发表于 2016-8-3 18:17
大学还有摄影专业啊，算文科还是工科？估计学校里学东西还是要买个单反的，教材也是按照单反操作方法来编的吧，反正年轻人拿得动的。

大学摄影专业多是艺术类，很多把胶片摄影当基础，单反是可能据自已爱好选择。摄影器材选择个人觉得更注重感觉，看了好作品，觉得器材能在一定程度上模仿出味来，那这种器材值得购买。

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magicw

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2016-08-03 18:17

坐看闲云发表于 2016-08-03 09:54
目前来看M43还不太适合风光，我也给自己孩子上大学考虑很长时间器材，学摄影专业的
认为买一个微单最主要是旅游及平常摄影，还有一些就...

大学还有摄影专业啊，算文科还是工科？估计学校里学东西还是要买个单反的，教材也是按照单反操作方法来编的吧，反正年轻人拿得动的。
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与食俱进

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2016-08-03 18:10

坐看闲云发表于 2016-08-03 09:54
目前来看M43还不太适合风光，我也给自己孩子上大学考虑很长时间器材，学摄影专业的
认为买一个微单最主要是旅游及平常摄影，还有一些就...

我没啥可纠结的，也不知道谁在纠结。自己用的开心，能记录下生活中和旅途中的见闻就行了，不期望拍什么艺术性严谨大片，后期我都懒的弄，拍到啥就是啥。
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坐看闲云

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2016-08-03 17:54

与食俱进发表于 2016-8-3 17:35
确实，要想拍好的风光片子，滤镜和后期必不可少。我这纯粹是纪录用途

目前来看M43还不太适合风光，我也给自己孩子上大学考虑很长时间器材，学摄影专业的
认为买一个微单最主要是旅游及平常摄影，还有一些就是视频资料。学专业胶片机应该是必须的，数码方面创作认为最合适的是X3了，而全幅比较适合商业广告摄影
单反用狗头拍风景牛片的很多，这不是象素高或锐度足的问题，所以想在这方面钻可能会钻牛角。这方面一些前辈做得更好，只要模仿就行了，不必要自己死钻。人家拍出好片了，学一学。用这相机没啥可参考的，也没必自己要创先河。

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与食俱进

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2016-08-03 17:35

坐看闲云发表于 2016-08-03 09:29
要多重曝光就无法实现了，风光摄影多重曝光是很常用的。...

确实，要想拍好的风光片子，滤镜和后期必不可少。我这纯粹是纪录用途
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坐看闲云

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2016-08-03 17:29

要多重曝光就无法实现了，风光摄影多重曝光是很常用的。

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与食俱进

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2016-08-03 15:21

杜绝嘴炮和忽悠，以实拍来说明奥巴的超解析模式在良好天气条件下的应用。机身PEN-F，镜头弗伦达17.5/0.95，光圈F/4，ISO200，没有使用三脚架，把相机放在阳台栏杆上拍摄的。这是超解析原片缩图

这是超解析局部100%放大截图，构图问题，这个截图靠近图像边缘了

普通JPG直出中心100%放大截图

超解析模式确实在细节方面有优势，遇到无风好天气的时候值得尝试一下。但是同时暗部噪点明显，估计是机内降噪全部关闭的原因。
本帖最后由与食俱进于 2016-8-3 15:24 编辑

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与食俱进

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2016-07-19 12:05

顶起来。被忽悠的机友，少一个是一个。
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与食俱进

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2016-07-18 13:20

帝都花花发表于 2016-07-18 05:09
看来拍风景特别是有风的时候还是有局限性的，不过论坛的静物片子还是惊人的好。...

拍摄对象有一丝风吹草动都不行。还要保证拍摄平台的绝对稳定，在户外绝对要上重型大炮架子。在咱们伟大的祖国，绝对无风的天气还有好风光可以拍的地方不多。高解像功能静物拍摄绝对好使，细节堪比全画幅，除此之外能用到的地方真不多。坛子里的样片你可以要来原图看看，除了静物，其他风景照一看原片细节就原形毕露了，图像配准不佳的地方都是网格，这样的照片能叫做大片？！坛子里有em52和pen-f的机友不少，除了天天给网店拍产品照的，你见谁拿高解像出来得瑟过？如果打算入手新机的朋友把这个功能当作重点考虑的因素十有※※要进坑。手持拍摄近几年也是不可能的，除非出现处理器和感光元件的技术※※※，个人还是看好这个技术未来的发展的，希望被em1MK2打脸，

本帖由 iPhone8,2 客户端编辑于：2016-07-18 13:24:59

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帝都花花

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2016-07-18 13:09

与食俱进发表于 2016-7-1 16:11
不吹不黑，本着以事实为依据的态度，通过实拍，个人结论如下：1.奥巴的高解像模式在画面细节丰富程度和整体动态范围上对比提升明显，显示了这一技术良好的发展前景。2.受制于整个行业技术瓶颈的制约，高解像模式现在这个阶段更像是带有一些实验性质，以样照来说，被拍摄物体要求保持绝对静止不动，要注意，是绝对静止。没有活人可以做到这一点，同样的，户外自然风光的摄影也很难满足这一条件，要求绝对静止无风的天气或者只拍摄单纯的建筑。以国内的天气质量而言，大部分地区无风就意味着空气污染。样照中白云和草丛、人物都有位置变化，人物的衣服被风吹动明显，高解像模式显然无法应对，画面中出现了大面积的条纹纹理。同样的，对拍摄平台的稳定性要求也是极高，样照背景远景处高解像模式出现的模糊原因就是脚架自重太轻，无法抵消当时风力的影响，拍摄高解像类似题材，请老老实实实用重型全尺寸脚架，那个说要背着250克小架子跑去拍摄祖国大好河山的同学我只能笑笑。3.当然你可以说无所谓，缩小了发朋友圈看上去不是一样吗？我同样表示理解，但是费尽力气得到的高解像原图意义何在？奥巴不是第一次充当这样的技术改革先锋了，有无数工程师思维主导开发的典型案例，高解像模式即是如此，带有一些炫技 ...

看来拍风景特别是有风的时候还是有局限性的，不过论坛的静物片子还是惊人的好。

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与食俱进

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2016-07-18 12:35

flyrui 发表于 2016-07-18 04:09
至少目前看噱头成分了，小图看上去画质还差。
如果说相机的CPU足够厉害，也许以后有点意义。...

没错。现在这个阶段噱头成分更重，真正遇到大景大片，不可能放心的交给超解像来处理，平时玩一玩尝尝鲜是可以的，如果满足所有限制条件，超解像的画质还是有的看的，对于有静物拍摄刚需的人来说比较有意义。未来解决主要瓶颈除了期待全域电子快门的普及商用，再就是处理器的运算能力了，这个是整个影像行业也无法独立解决掉的。
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flyrui

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2016-07-18 12:09

与食俱进发表于 2016-7-18 12:02
除了静物棚拍和建筑摄影等题材，这个高解像模式确实没有什么卵用，限制条件太多。传说中下一代奥巴旗舰可以支持手持高解像，个人观点认为高像素合成基本上不可能实现手持拍摄，使用高精度的cmos位移来进行亚像素的估计，对配准的要求是很高的，在计算机上处理都是很花时间的，效果也就是一般了，更别说对于相机的处理器了，奥巴利用现有的硬件能做到这样，已经很厉害了，手持使用真心有点要求太多了，实现起来难度非常非常非常大，我觉得是不可能的，不过还是希望em1MK2发布的时候能被打脸，奥巴继续加油吧。

至少目前看噱头成分了，小图看上去画质还差。
如果说相机的CPU足够厉害，也许以后有点意义。

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与食俱进

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2016-07-18 12:02

flyrui 发表于 2016-07-18 03:37
小图都看出高解像模式的草糊成一片，真不知道这个模式的意义何在...

除了静物棚拍和建筑摄影等题材，这个高解像模式确实没有什么卵用，限制条件太多。传说中下一代奥巴旗舰可以支持手持高解像，个人观点认为高像素合成基本上不可能实现手持拍摄，使用高精度的cmos位移来进行亚像素的估计，对配准的要求是很高的，在计算机上处理都是很花时间的，效果也就是一般了，更别说对于相机的处理器了，奥巴利用现有的硬件能做到这样，已经很厉害了，手持使用真心有点要求太多了，实现起来难度非常非常非常大，我觉得是不可能的，不过还是希望em1MK2发布的时候能被打脸，奥巴继续加油吧。

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flyrui

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帖子: 1547

2016-07-18 11:37

小图都看出高解像模式的草糊成一片，真不知道这个模式的意义何在

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与食俱进

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帖子: 15508

2016-07-18 11:18

拒绝忽悠，顶起来
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