主题:关于径向抓拍与A7R2的快门时滞问题请老发师指点
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    用了A7R2 几个月了(业余用用),最近苦练抓拍,目前抓拍小孩,当小孩移动速度慢时成功率较高,当迎面快速奔跑时成功率非常低。我的快门已设置到了1/2000秒,对焦是AF优先(相机对上焦了才释放快门)。
    我想,对于这种径向抓拍问题,快门时滞应该是很关键的参数了。
    若是通过MC11的转接环使用佳能镜头的话,还得考虑收缩光圈的时间,因为对焦的时候是最大光圈对焦。
    过程如下,按下快门-->相机最大光圈进行对焦--> 收缩光圈(是否还要确认收缩光圈完毕?)-->快门启动(存在时滞),1/2000秒内成像。 因此当对好焦后,在收缩光圈和快门时滞的时间过程中,被摄物体可能移动了不少距离,超出了景深,糊了。

    不知道我说的是否正确,请老法师指点。
    另外,对电子前帘 的作用 和优缺点还没理解透。
    还有就是,如果使用静音快门时,会不会大大减少快门时滞,那么是否适合运动抓拍呢?

    
相关标签: 光圈 景深 佳能镜头 快门
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其实这是个计算能力问题,也是为什么a9会宣传每秒60次aeaf,a72代机器的问题就是对焦判断完成后到镜组驱动快门释放的过程中对物体运动判断不准确,不是快门迟滞的问题。

低频af检测最大的问题就是af完成后到镜组移动快门释放的时间内对物体的移动计算要求很高,处理速度计算速度不够.另外af后追踪计算准确度也不稳定。

好点的单反在对焦后快门释放镜组移动的时间内物体运动计算比索尼老机器要准,新的a9加快了af检测频率即便发现不准修正速度频率也快的多。
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yijiao 发表于 2017-9-8 11:40
可以 但是85gm 如果离的这么近 孩子稍微移动大一些就很容易出框 如果要近距离用1635gm 2470gm 或者35定 就更好 这张照片还是85gm 连拍的最后几张

买个A9的副产品,就是将来你这孩子肯定会是个优秀的运动员,跑跳蹦练得好啊
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从耗子胖成猪 发表于 2017-9-8 19:22
索尼的a7系列基本都蹭过。
另外a6000、6300也没有吹的那么神,很多时候所谓的追焦都是因为配合 小光圈镜头才能对上。如果是大光圈镜头 6000  6300也不行。

a9才是索尼真正能跟单反比对焦的产品。


额,大实话  对焦只有A9 才行, A7R2只是摆拍可以,动态的确不行,最明显的是A9拍人的脸部对焦,绿框框比A7R2套人脸快,又快又稳,就算暗光也能对上。非常好用。
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从耗子胖成猪 发表于 2017-9-8 18:57
实际使用的情况跟这些评测的出入很大的。
单反的虚焦一旦出现都是比较严重的,但合焦的图片一般有1半可用。

微单的我用的时候,感觉很少出现严重虚焦的,但有很多图片看着对上了,放大一看确实虚的。轻微虚焦的情况比较多。

A7系列拍快速运动物体适合手机看图,放电脑上真的没几张对实的。不仅快门迟滞,也存在对焦犹豫,不过像7RII这种拍静物风景蛮好的。
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T5 发表于 2017-5-24 20:22
今天在专卖店试用了一下a7r2这快门时滞太大了,按下去一秒才有反应,比nikon d810慢多了。难怪那么多人买leica和nikon

nikon d810 无论你快门多慢,按下去肯定翻反光板了。
a7r2按下去一秒才有反应,是有可能的,就是快门就是1秒,电子前帘你感觉不到,可不一秒之后你才会感觉到快门动作嘛。
你把快门设置到1/100再看看,是不是一秒才有反应

其实从逻辑上讲,这货都上市2年多了吧,要是时滞1秒,轮得到你来反映质量问题吗?早就闹翻天了。 本帖最后由 viking1109 于 2017-9-8 20:08 编辑

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从耗子胖成猪 发表于 2017-9-8 19:22
索尼的a7系列基本都蹭过。
另外a6000、6300也没有吹的那么神,很多时候所谓的追焦都是因为配合 小光圈镜头才能对上。

如果是大光圈镜头 6000  6300也不行。


在当年的时代,确实不错,也不算吹嘘,不能用今天的眼光来衡量。

今天评价5d2,也是很烂的,在当年还不是吹成了神机?
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abcjeff 发表于 2017-9-8 19:12
这个测试就是放大的图,可以看到细节的。你用过哪一款微单?
A7r2的追焦,属于够用,并不算太好,这是实话,本来这个机器也是主打高像素高画质的。


索尼的a7系列基本都蹭过。
另外a6000、6300也没有吹的那么神,很多时候所谓的追焦都是因为配合 小光圈镜头才能对上。如果是大光圈镜头 6000  6300也不行。

a9才是索尼真正能跟单反比对焦的产品。 本帖最后由 从耗子胖成猪 于 2017-9-8 19:25 编辑

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从耗子胖成猪 发表于 2017-9-8 18:57
实际使用的情况跟这些评测的出入很大的。
单反的虚焦一旦出现都是比较严重的,但合焦的图片一般有1半可用。

微单的我用的时候,感觉很少出现严重虚焦的,但有很多图片看着对上了,放大一看确实虚的。轻微虚焦的情况比较多。


这个测试就是放大的图,可以看到细节的。你用过哪一款微单?

A7r2的追焦,属于够用,并不算太好,这是实话,本来这个机器也是主打高像素高画质的。
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无处告别 发表于 2016-08-24 07:39


抓拍?
连拍?

反正我用广域,AF-C,中速连拍
配合人脸识别

连拍模式下,成功率很高

...

肯定不是a7r2, a6300我用过半年(a6k,NEX-5n,-7也用过)比a7r2时滞小些。a7r2适合拍静物,不适合运动(**)举个例,拍原地向上跳的人,不需要自动对焦只要预先手动或AF-S单点对好就不用再对焦了。1,2,3抓拍天跳起的人~单反没有问题;微单的a7r2就不行,五张连拍往往有忽的!
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abcjeff 发表于 2017-9-8 18:26
硬伤谈不上,dpreview很早就测试过A7r2的纵向追焦,追拍迎面骑车人:https://www_dpreview_com/reviews/sony-alpha-7r-ii/11
红线文字是结论。
再看看6d2的同样测试:https://www_dpreview_com/reviews/canon-eos-6d-mark-ii-review/7
可以看到,6d2这样入门级单反,中心点纵向追焦,其实不如老微单。
A9就更不用说了:https://www_dpreview_com/reviews/sony-a9-full-review/9


实际使用的情况跟这些评测的出入很大的。
单反的虚焦一旦出现都是比较严重的,但合焦的图片一般有1半可用。

微单的我用的时候,感觉很少出现严重虚焦的,但有很多图片看着对上了,放大一看确实虚的。轻微虚焦的情况比较多。
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从耗子胖成猪 发表于 2017-9-8 17:42
纵向运动追焦连拍 是以前微单相机的硬伤,只是5毛太多一直遮掩而已。
就算是入门级的单反,用中心点追也是可以拍的。

a9现在的优势我觉得应该是那种更快速度,来不及选对焦点的场合。


硬伤谈不上,dpreview很早就测试过A7r2的纵向追焦,追拍迎面骑车人:https://www_dpreview_com/reviews/sony-alpha-7r-ii/11
红线文字是结论。
再看看6d2的同样测试:https://www_dpreview_com/reviews/canon-eos-6d-mark-ii-review/7
可以看到,6d2这样入门级单反,中心点纵向追焦,其实不如老微单。
A9就更不用说了:https://www_dpreview_com/reviews/sony-a9-full-review/9 本帖最后由 abcjeff 于 2017-9-8 18:29 编辑

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从耗子胖成猪 发表于 2017-09-08 09:42
纵向运动追焦连拍 是以前微单相机的硬伤,只是5毛太多一直遮掩而已。
就算是入门级的单反,用中心点追也是可以拍的。

a9现在的...

没错 之前看过好几个生肉测评 类似6d2 5d3 的确也可以纵向追焦 但是成功率并不高 而单点的话对于反应速度和路线预判要求应该更高吧 7r2是不是应该对标4000万像素以上的单反机型来比较追焦呢
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yijiao 发表于 2017-9-8 16:50
你好 不清楚你的依据是什么?我一直说的是追焦 而非对焦 a7r2 afs单点对焦非常精确 搭配4200万像素 效果非常棒 而纵向运动追焦连拍 本就属于追焦中难度较大的一种 a7r2由于像素 反应速度 驱动能力的关系 纵向追焦的确不怎么好 加上连拍张数不多 成功率就低了 何来大法对焦不好的说法呢?


纵向运动追焦连拍 是以前微单相机的硬伤,只是5毛太多一直遮掩而已。
就算是入门级的单反,用中心点追也是可以拍的。

a9现在的优势我觉得应该是那种更快速度,来不及选对焦点的场合。
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来者犹可追 发表于 2017-09-08 16:11
大法家的机子对焦都这么弱?
.

你好 不清楚你的依据是什么?我一直说的是追焦 而非对焦 a7r2 afs单点对焦非常精确 搭配4200万像素 效果非常棒 而纵向运动追焦连拍 本就属于追焦中难度较大的一种 a7r2由于像素 反应速度 驱动能力的关系 纵向追焦的确不怎么好 加上连拍张数不多 成功率就低了 何来大法对焦不好的说法呢?
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yijiao 发表于 2017-9-8 08:16
楼主的尝试和疑问曾经也是我的苦恼 不过说实话 a7r2用来纵向追焦成功率几乎不可能提上去 无论如何调节参数 一来是a7r2高像素带来的一系列附加代价 二是r2的追焦速度 镜头驱动能力 afc的对焦精度都不太适合纵向追焦 所以最后我果断放弃了4200像素 入了a9 效果就会截然不同

大法家的机子对焦都这么弱?
.
本帖最后由 来者犹可追 于 2017-9-8 16:12 编辑

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yijiao 发表于 2017-9-8 08:16
楼主的尝试和疑问曾经也是我的苦恼 不过说实话 a7r2用来纵向追焦成功率几乎不可能提上去 无论如何调节参数 一来是a7r2高像素带来的一系列附加代价 二是r2的追焦速度 镜头驱动能力 afc的对焦精度都不太适合纵向追焦 所以最后我果断放弃了4200像素 入了a9 效果就会截然不同

是的,A7RII纵向追焦别说是跑,走着也相当的蛋疼。
横向没问题。
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从耗子胖成猪 发表于 2017-09-08 02:37
再走近一些,让小孩的身高逼近画面的1/2

还能抓到吗?...

可以 但是85gm 如果离的这么近 孩子稍微移动大一些就很容易出框 如果要近距离用1635gm 2470gm 或者35定 就更好 这张照片还是85gm 连拍的最后几张
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chenyouya56 发表于 2017-9-8 10:02
不会用就不要乱说,,1秒你也真敢说,,,还是个老坛泡菜


想当然罢了,或者完完全全不会用
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yijiao 发表于 2017-9-8 08:16
楼主的尝试和疑问曾经也是我的苦恼 不过说实话 a7r2用来纵向追焦成功率几乎不可能提上去 无论如何调节参数 一来是a7r2高像素带来的一系列附加代价 二是r2的追焦速度 镜头驱动能力 afc的对焦精度都不太适合纵向追焦 所以最后我果断放弃了4200像素 入了a9 效果就会截然不同


再走近一些,让小孩的身高逼近画面的1/2

还能抓到吗?
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nasa654321 发表于 2016-8-23 21:28
A7R2如果有4D对焦,那么接下来就不用卖了,是抢,我觉得没有4D对焦算是一个遗憾,或许SONY应该更新固件把4D对焦加上

你就是有8D对焦也是扯淡
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楼主的尝试和疑问曾经也是我的苦恼 不过说实话 a7r2用来纵向追焦成功率几乎不可能提上去 无论如何调节参数 一来是a7r2高像素带来的一系列附加代价 二是r2的追焦速度 镜头驱动能力 afc的对焦精度都不太适合纵向追焦 所以最后我果断放弃了4200像素 入了a9 效果就会截然不同
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T5 发表于 2017-05-24 12:22
今天在专卖店试用了一下a7r2这快门时滞太大了,按下去一秒才有反应,比nikon d810慢多了。难怪那么多人买leica和nikon...

尼康810也是1秒
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T5 发表于 2017-5-24 20:22
今天在专卖店试用了一下a7r2这快门时滞太大了,按下去一秒才有反应,比nikon d810慢多了。难怪那么多人买leica和nikon


1秒……为陈年泡菜表示默哀。
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windecay 发表于 2017-5-25 01:19
小光圈afs下抓拍存在光圈收缩时滞,不过不到一秒那么夸张零点几秒吧。用afc不会有时滞,因为按快门后根本没有光圈动作了。


和你说的这些没关系,就是机身快门时滞大,这个需要对比,是相对问题。
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fathfox 发表于 2017-5-24 20:44
1秒才有反应?太可怕了...........


越比较越可怕
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zusanli 发表于 2017-5-25 01:43
脑残主要特征就是不愿意用脑子

我估计他用的是假的A7R2,或者他发射弧太长了我自己的A7R2响应绝对是正常水平
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T5 发表于 2017-05-24 12:22
今天在专卖店试用了一下a7r2这快门时滞太大了,按下去一秒才有反应,比nikon d810慢多了。难怪那么多人买leica和nikon...
小光圈afs下抓拍存在光圈收缩时滞,不过不到一秒那么夸张零点几秒吧。用afc不会有时滞,因为按快门后根本没有光圈动作了。
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