主题:5D4都有触摸屏了,sony还要继续坚持吗?
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就是不让用户更好过点么?
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a7RII都有S-log了,佳能还要继续坚持吗?
a7RII都有翻转屏了,佳能还要继续坚持吗?
a7RII都有机内APP了,佳能还要继续坚持吗?
a7RII已经降价了,佳能还要继续坚持吗?
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raze9ll 发表于 2016-8-29 14:38
这个我跟雨崩一样,认为是索尼错误的决策

产生这个错误的原因,我猜测是索尼在设计高端机时优先听取、收集了专业摄影师及资深发烧友的意见,因为一般而言,专业摄影师、资深发烧友更关注高端机

而这类用户恰恰大多数都是资深单反习惯用户,对于如何有效率的使用无反并没有太多的经验,在他们的职业/发烧摄影使用习惯中,不要说触摸翻转屏,就是普通翻转屏都很少用,他们根本就忽视了这个功能的使用,一直以来,在单反上用屏幕取景就要损失对焦性能,而且没有翻转结构的话持机很不稳,所以“使用屏幕取景不专业”成为他们脑海中的习惯映像

你去看无论国外或国内的为索尼做新机评测的那些视频,其中的知名人士、专家,在实际测试、体验过程中几乎全都用目镜取景

这类人怎么可能在需求调查中强烈要求索尼提供3维触摸翻转屏这种东西??

我到目前为止碰到的一些职业圈内人士,只见过一个力倡使用翻屏取景,他是大众摄影的副主编,我看到他在一次摄影活动中拿着A6000劝告爱好者们,应当多用翻转屏改变自己观察事物的视角


国外大量评测大都是说sony系列的缺点是没有触摸屏  sony不可能看不到的,国外的专家不是国内的砖头家,不会那么傻不提出来需求的,你觉得人家会很笨么?这么简单的问题你我都想到了他们就会想不到lcd取景要加上触摸才好用?
难道你觉得真正的职业用户都死守目镜 就不屑于用lcd取景么?不可能吧,凡是成功摄影师必然会脑子超灵活不守旧的法的 只会用尽一切办法把东西拍好,我看过好几个国外著名大师的教程 什么取景方式都会用的,只要能把画面拍好,目镜lcd根本无所谓。

其实要是高端微单加了触摸屏,对影视方面伤力很大,s2 r2加了触摸屏绝对是大杀器,估计sony全线视频机不加上去的话会卖不动了。要是r2 s2 有触摸 我又怎么会买台fs5呢?我等都等到触摸屏的fs系列出才买了,就是因为看得上眼的都没触摸屏,才矮子里面挑高个。可以的话 我绝对毫不犹豫买几台 A5100的后续触摸机,可惜sony死活就是不肯出。
不喜欢用可以关掉不用,分毫不影响所谓的专家的操控,现在就看看sony下一代主机是否还是继续坚持不加触摸了,反正没触摸我不会再买了,其实我买r2微单就是为了视频对焦的强悍行,但是再牛的对焦操控不了对焦点也是废物,现在我好多片子都被逼用手动跟焦器拍了 没办法 自动不可以控制焦点,再牛也没用,就差个触摸了 。

本帖最后由 mediali 于 2016-8-29 16:51 编辑

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mediali 发表于 2016-08-29 05:09
相机触摸操控早在佳能之前 nex vg系列就已经具备 而且对焦方面相当好用,因为不可告人的原因一直在不断削弱和阉割,就当时连nex5...


这个我跟雨崩一样,认为是索尼错误的决策

产生这个错误的原因,我猜测是索尼在设计高端机时优先听取、收集了专业摄影师及资深发烧友的意见,因为一般而言,专业摄影师、资深发烧友更关注高端机

而这类用户恰恰大多数都是资深单反习惯用户,对于如何有效率的使用无反并没有太多的经验,在他们的职业/发烧摄影使用习惯中,不要说触摸翻转屏,就是普通翻转屏都很少用,他们根本就忽视了这个功能的使用,一直以来,在单反上用屏幕取景就要损失对焦性能,而且没有翻转结构的话持机很不稳,所以“使用屏幕取景不专业”成为他们脑海中的习惯映像

你去看无论国外或国内的为索尼做新机评测的那些视频,其中的知名人士、专家,在实际测试、体验过程中几乎全都用目镜取景

这类人怎么可能在需求调查中强烈要求索尼提供3维触摸翻转屏这种东西??

我到目前为止碰到的一些职业圈内人士,只见过一个力倡使用翻屏取景,他是大众摄影的副主编,我看到他在一次摄影活动中拿着A6000劝告爱好者们,应当多用翻转屏改变自己观察事物的视角
本帖由安卓客户端编辑于:2016-08-29 14:48:57
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mediali 发表于 2016-8-29 13:09
相机触摸操控早在佳能之前 nex vg系列就已经具备 而且对焦方面相当好用,因为不可告人的原因一直在不断削弱和阉割,就当时连nex5t都具备有的电子水平仪在A6000中也被阉割了?为何? 难道就说sony不具备这种技术么?

而且目前新机器还有触摸的有a5100,并不是说sony就没这个技术了 做不到,是不想做罢了吧!


不知你想和我争论什么?

你说是索尼技术没问题,只是不想做,我都完全同意!

区别在于,你认为索尼不想做是出于科学决策是一种对企业有利的智慧,而我认为是自废武功的脑残!

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不管对焦点的问题,触摸屏至少菜单选择上方便了很多。而且可以在菜单里面增加一个选项来开关触摸屏,这样不想要的人关闭这个功能不就行了。
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雨崩 发表于 2016-8-29 09:09
别以为大企业都有科学的决策,诺基亚就是前车之鉴!

【说白了一切都是利益,不肯改进肯定是有严重的利益冲突】当年的柯达也许可以这么说,因为当时几乎垄断了胶片市场,

但这一点完全不适用于索尼,索尼只是个后来的追赶着,根本不可能这么想。


相机触摸操控早在佳能之前 nex vg系列就已经具备 而且对焦方面相当好用,因为不可告人的原因一直在不断削弱和阉割,就当时连nex5t都具备有的电子水平仪在A6000中也被阉割了?为何? 难道就说sony不具备这种技术么?

而且目前新机器还有触摸的有a5100,并不是说sony就没这个技术了 做不到,是不想做罢了吧!
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sony早早出A9,连拍11张,手柄,什么抱怨电池的都没话说了
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mediali 发表于 2016-8-29 01:21
并不是企业很脑残,特别是这种大企业 绝对会有分析师根据人性化操作去分析需求的,厂家收集的意见是非常全面的 根本不可能不知道如何改进,说白了一切都是利益,不肯改进肯定是有严重的利益冲突,宁可不方便用户也不要愿意丢失这部分利益所致,这个就是多方面利益的博弈问题了

不过作为sony的用户 a7r2的使用者 要我下次升级r3 请加上触摸屏 否则我宁可换佳能损失画质也不愿意有不好的操控


别以为大企业都有科学的决策,诺基亚就是前车之鉴!

【说白了一切都是利益,不肯改进肯定是有严重的利益冲突】当年的柯达也许可以这么说,因为当时几乎垄断了胶片市场,

但这一点完全不适用于索尼,索尼只是个后来的追赶着,根本不可能这么想。

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冬天的心 发表于 2016-08-28 21:43
这就像给a7系列弄了个大脑袋一样,就是管理层或设计师的脑残行为,或者是有传统单反情怀的老法师的二b思维方式作怪。

...



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触屏本来就是五年前sony玩剩下的。a7系列要触屏可以下载官方app实现啊。
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mediali 发表于 2016-08-28 17:35
你是出来逗大家快乐的逗比啊

取景方式不套讨论了,但是最后一点什么-3 ev场景拍出来的画质就没法看呢? 你是出来逗大家笑的吧?
...
人家只不过要努力的装出一副大师的样子,你何必那么无情的揭穿呢。
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这就像给a7系列弄了个大脑袋一样,就是管理层或设计师的脑残行为,或者是有传统单反情怀的老法师的二b思维方式作怪。
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最好触摸加翻转
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尼、佳身为都是专业摄影师的,不知在这次奥运赛场上有几个是在用触屏拍摄?
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飄來的德味清香 发表于 2016-8-26 16:47
微单可以说是永远都是实时取景。。

问题这个实时取景功能在我看来就是个逗比模式啊。。

实际生活中大家一起去拍照:单反稍微懂点摄影的都是看取景器拍摄啊,这是最科学的拍摄方式,以这种方式才会保证手不会抖。

只有那些可爱的逗比女才会托着相机,眼睛看着取景器

至于极限对焦这个,确实是电子取景的优势,但是你要知道,需要使用-3ev的场景,那拍出来的画质已经没办法看了

你是出来逗大家快乐的逗比啊

取景方式不套讨论了,但是最后一点什么-3 ev场景拍出来的画质就没法看呢? 你是出来逗大家笑的吧?

难道弱光就不可以上脚架 慢快门 最低iso拍摄 并别得到好画质么?一定要手持 高iso拍么?你究竟想什么去了?真好奇啊
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雨崩 发表于 2016-8-28 21:18
真实的技术革新是很难的,而方便操作则容易得多,而对用户的好处,后者未必比前者小。

因此说,不进行技术革新,只说明企业没技术实力或不够努力,比较平庸而已,无可厚非;

而不改进落后的用户操作体验,则说明这个企业很脑残、很SB !


并不是企业很脑残,特别是这种大企业 绝对会有分析师根据人性化操作去分析需求的,厂家收集的意见是非常全面的 根本不可能不知道如何改进,说白了一切都是利益,不肯改进肯定是有严重的利益冲突,宁可不方便用户也不要愿意丢失这部分利益所致,这个就是多方面利益的博弈问题了

不过作为sony的用户 a7r2的使用者 要我下次升级r3 请加上触摸屏 否则我宁可换佳能损失画质也不愿意有不好的操控 本帖最后由 mediali 于 2016-8-29 01:25 编辑

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yxl461023 发表于 2016-8-28 20:00
我们需要索尼在相机上真正实质性技术革新,屏触则是方便操作而已,想当年一个肩屏就争论不休,难道现在还要跟着别人爬行,希望索尼在别的技术上能出奇制胜,出些革命性的创新技术,给索粉带来真正的实惠。


真实的技术革新是很难的,而方便操作则容易得多,而对用户的好处,后者未必比前者小。

因此说,不进行技术革新,只说明企业没技术实力或不够努力,比较平庸而已,无可厚非;

而不改进落后的用户操作体验,则说明这个企业很脑残、很SB !
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我们需要索尼在相机上真正实质性技术革新,屏触则是方便操作而已,想当年一个肩屏就争论不休,难道现在还要跟着别人爬行,希望索尼在别的技术上能出奇制胜,出些革命性的创新技术,给索粉带来真正的实惠。
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盖着被子吹风扇 发表于 2016-8-25 16:11
就是不让用户更好过点么?

触摸屏应该是好事。像PEN F那样的触摸板移焦点的方法不错。
不过我用手机都一定要6寸的,不然触摸屏和字体都太小。
在相机上做这么大的屏不现实吧。
触摸屏对焦还可,要操作菜单未必真方便。
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今天就行动7代 发表于 2016-8-28 06:35
触摸屏有个屁的黑科技,n年前的松下gf2就有了。
我的gh2 ,gf2都二手卖掉两年了,索尼还在这里扭扭捏捏,也真是服了

无耻松下坐着时光机去抄袭5R的黑科技你还有脸提!
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感动坛天天扯索尼怎么样怎么样,搞得好像很多索尼粉去感动坛样。反而索尼坛很少谈论感动,都不是太关心。
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返朴归真 发表于 2016-8-27 14:22
大家都不要争了,触摸屏非常重要,即使现在感觉没用的人,一旦有了,我相信也会改变想法。
我倒是觉得,大法之所以不上触摸屏,如果不是在全幅机上技术还不过关,就必定是营销策略。
黑科技不会无边无际,没完没了。在别的家没有触摸屏时,大法用别的技术压制对方;别家一旦上了触摸屏,
大法也跟上,还能继续压制对方。
先在低端机器上推出来,一来说明我早有这个技术,将来别人上了我再上,也不是跟别人学的;二来让大发用户
一直惦记着,不断升级掏腰包。


触摸屏有个屁的黑科技,n年前的松下gf2就有了。
我的gh2 ,gf2都二手卖掉两年了,索尼还在这里扭扭捏捏,也真是服了
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飄來的德味清香 发表于 2016-08-27 14:02
拍的不错。。

其实最主要的问题不是你说的在特殊取景时的翻转屏取景,

问题的根源和本文的主题是,lcd取景的同时还要手指头去点击lcd...


所以你都不仔细看,这张是手动对的焦,而且A7R2是没有触摸屏的。另外,我也解释了上这张图不是为了说对焦的问题,而是说画质不是决定照片质量的根本。所以-4EV的对焦能力终究比-3EV更有用。而无反无论是用取景器或是屏幕,都是同样的实时取景。至于取景姿势,双手加取景器固定机器的握姿只是在单反时代最优,在更早的时候,对双反相机来说,腰平才是最好的姿势。
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以前索尼在用触摸屏,别个说家电厂家太不专业了,现在专业厂家开始用触摸屏了。。。。。。。。。
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飄來的德味清香 发表于 2016-8-27 23:02
哦,我无知没问题啊,你上传一张你lcd屏手指选择对焦点的拍照就行了啊,让我看看逗比不
都承认无知了,还和无知计较,我脑子没坏掉。
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泡菜0008 发表于 2016-08-27 14:55
典型的说得越多越暴露自己的无知。

哦,我无知没问题啊,你上传一张你lcd屏手指选择对焦点的拍照就行了啊,让我看看逗比不
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飄來的德味清香 发表于 2016-8-27 22:02
拍的不错。。

其实最主要的问题不是你说的在特殊取景时的翻转屏取景,

问题的根源和本文的主题是,lcd取景的同时还要手指头去点击lcd选择对焦点,

希望你这张不是手指头选择的对焦点
典型的说得越多越暴露自己的无知。
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触摸屏选择对焦点真是爽,所以5R懒得换A6000
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zhenghailin 发表于 2016-08-27 02:50
所以别人说你还是不懂无反一点没说错,无反没有反光板,你在EVF里看到的和LCD上看到的一样,都是实时取景,区别就是EVF像素点更密集...


拍的不错。。

其实最主要的问题不是你说的在特殊取景时的翻转屏取景,

问题的根源和本文的主题是,lcd取景的同时还要手指头去点击lcd选择对焦点,

希望你这张不是手指头选择的对焦点
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