主题:D810 RAW格式中的无损压缩和未压缩差30多M,差在哪?
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无损压缩大概35M左右;
未压缩大概70M左右。
大小相差一倍,本身RAW格式的画质就不错了,又有这么大差距,到底在哪里?

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1400700226 发表于 2017-03-12 18:06
呃,谢谢。。。

我的意思好像是播放软件“容纳”(跳过)错误的能力。。。

能够纠正错误并还原这个能有这个能力的文件格式不多吧。...

容错跟纠错是两个概念
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如果说70MB的是word文件的话,那么35MB的就是用RAR压缩了的word文件,占用空间小,但打开的时候要费劲点儿,仅此而已吧。
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chenstudio 发表于 2017-3-13 02:00
有瞎猜的功夫不如去学学,检纠错要把代码安插到文件内部,哪里出错了用检错码校验出来,用纠错码计算出原来的模样。
例如最简单的检错就是奇偶校验,不懂就花点时间去学习比较好

呃,谢谢。。。

我的意思好像是播放软件“容纳”(跳过)错误的能力。。。

能够纠正错误并还原这个能有这个能力的文件格式不多吧。。。请举例
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1400700226 发表于 2017-3-11 06:43
这个不是“一定”的事情吧。或许有些格式的设计考虑了容错与体积的平衡

但我觉得大多应该都是结构方面占用体积很少且在头部,大多是内容数据部分,

查看/播放软件解码时,可能会有判断操作,这里就是这个软件的容错设置,然后就按格式去解码内容数据,这时如果内容数据不是一个整体,应该就可以从头开始使用吧

外行瞎猜,没有学过这个


有瞎猜的功夫不如去学学,检纠错要把代码安插到文件内部,哪里出错了用检错码校验出来,用纠错码计算出原来的模样。
例如最简单的检错就是奇偶校验,不懂就花点时间去学习比较好
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chenstudio 发表于 2017-3-11 22:22
这个是一定的,检纠错要专门算法,不是你可以随便改的,例如cd就用里德所罗门码

谢谢,我去查资料了。。。不懂这个
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友善的猫 发表于 2017-3-11 23:24
试过拉天空高光即使无压缩也好不到哪去。


那不就说明可以以无损压缩形式来保存了么,节省存储卡空间
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walkman20 发表于 2016-12-3 18:52
嗯,太久没接触耐克的新机器了,对NEF的认识还停留在几年前。当时的说法是压缩的raw在高光上略有牺牲(一般用途看不出来)。

但我之前在索尼版那边,A7R2 的 40M 无损压缩,有泡菜反映无压缩的80M 的 raw略好。

不知道RAW的算法是不是真正的“无损”,根据我的经验,除了文本文件,其他文件压缩为rar 体积减少不了都少。


你可以尝试去压缩  WAV 文件,或者BMP文件。看看压缩比例大不大。

jpeg 或者 mp3都是经过压缩算法处理过的。当然rar或者zip再压缩就毫无效果了。
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貌似无损压缩和无损质量是一样,但是速度的话毕竟机内压缩一次,所以无损要慢一些,但节省空间一些
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@rsgw40D810的文件太大了,大家用多大的CF卡以及SD卡?都用什么方式来储存照片呢?
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ppchris 发表于 2017-3-11 03:59
最简单你拍个纯色的物体比如天空,然后压高光,如果天空在无损压缩下出现断层而无压缩没有,就能说明问题了

试过拉天空高光即使无压缩也好不到哪去。
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1400700226 发表于 2017-03-10 22:43
这个不是“一定”的事情吧。或许有些格式的设计考虑了容错与体积的平衡

但我觉得大多应该都是结构方面占用体积很少且在头部,大多是内容数...

这个是一定的,检纠错要专门算法,不是你可以随便改的,例如cd就用里德所罗门码
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z339567 发表于 2016-12-3 15:45
一般如何选择?什么情况下建议用无损压缩,或者不压缩呢?
TIFF和无损RAW是一样的图像信息量,像质没差别,如同一条被子,一个摊在床上,一个被收纳在真空包装里。
TIFF的优点是通用性好,是图像软件普遍支持的格式(通用性和JPG一样),缺点是文件大;
无损RAW的的优点是文件小,缺点是经过了原厂的技术性压缩,需要专用的软件才能读取。
当你的后期软件不支持RAW格式的时候,(比如老版的软件遇到新款的相机),就选无压缩TIFF格式,反之,就用无损RAW。 本帖最后由 点缀星空 于 2017-3-11 09:35 编辑

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ppchris 发表于 2017-3-11 03:59
最简单你拍个纯色的物体比如天空,然后压高光,如果天空在无损压缩下出现断层而无压缩没有,就能说明问题了
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chenstudio 发表于 2017-3-11 03:26
这个是系统工程,从格式设计时已考虑好,并非只在解硬码端就能实现

这个不是“一定”的事情吧。或许有些格式的设计考虑了容错与体积的平衡

但我觉得大多应该都是结构方面占用体积很少且在头部,大多是内容数据部分,

查看/播放软件解码时,可能会有判断操作,这里就是这个软件的容错设置,然后就按格式去解码内容数据,这时如果内容数据不是一个整体,应该就可以从头开始使用吧

外行瞎猜,没有学过这个 本帖最后由 1400700226 于 2017-3-11 06:43 编辑

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z339567 发表于 2016-12-3 15:52
刚才看到其他人发表的一片帖子,无损压缩和未压缩画质是一模一样的,只是无损压缩采用了一种压缩技术,就像winrar压缩一个文件,实际上文件质量并未下降。就是拍照的时候相机要拿出时间来进行无损压缩,而未压缩直接拍照写入卡内。

不知道是否正确


最简单你拍个纯色的物体比如天空,然后压高光,如果天空在无损压缩下出现断层而无压缩没有,就能说明问题了
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自己理解吧,数字游戏。
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1400700226 发表于 2017-02-13 04:33
不是这么回事吧。只要文件头正常,播放器就可以解码一部分数据吧。

容错率是播放器的事吧...


这个是系统工程,从格式设计时已考虑好,并非只在解硬码端就能实现
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elixirlee 发表于 2017-2-13 13:58
效果差是指压缩减少的文件容量少,不是指画质差


那么可以理解为,无损压缩的技术对画质是完全无损的,只是在压缩式根据画面有大小的浮动

明白了,哈哈,存了这么多不压缩,浪费空间呀
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黎ming 发表于 2017-2-13 12:14
也就是在复杂的画面或者高ISO无损压缩,其实也是有损画质的?还是依然无损呢?


效果差是指压缩减少的文件容量少,不是指画质差
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既然是无损压缩了,那肯定得是真的无损啊。
不然尼康就逗比了。

可能无压缩为的是体积统一吧,参考尼康NEF里面的缩略图在高感噪点严重时压缩得很厉害,而佳能则不会
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chenstudio 发表于 2016-12-4 16:44
压缩文件肯定会加入检/纠错机制,不会一个字节也不能错,有个指标叫容错率,如果设计者连这个都没想到就要打pp了。例如下载mp3,jpg文件就不时有少许损坏的,但大多数能播,只不过有瑕疵而已


不是这么回事吧。只要文件头正常,播放器就可以解码一部分数据吧。

容错率是播放器的事吧
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elixirlee 发表于 2016-12-3 20:30
索尼压根没有无损压缩,只有无压缩和压缩(有损)两种。早先连A7R2都只有有损压缩一种格式,无压缩格式还是去年下半年的新固件才提供的。
尼康有三种:无压缩、无损压缩和有损压缩。无压缩这个格式在大多中低端机上不提供,比如D610和D750都是只提供无损压缩和有损压缩两种。而D800、D5、D500则三种格式都提供。

无损压缩的特点是:画面越细碎复杂,压缩的效果越差;ISO越高、压缩的效果越差。RAW文件的大小飘忽不定。
而索尼的压缩RAW,无论什么画面什么ISO,最后出来的文件大小都是差不多的,基本等于MP数。这是典型的有损压缩。


也就是在复杂的画面或者高ISO无损压缩,其实也是有损画质的?还是依然无损呢?
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作为采样后存储的数据,理论上任何压缩算法都有舍入误差,追求精度,选择未压缩才合理。
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被引用内容作者已注销

压缩文件肯定会加入检/纠错机制,不会一个字节也不能错,有个指标叫容错率,如果设计者连这个都没想到就要打pp了。例如下载mp3,jpg文件就不时有少许损坏的,但大多数能播,只不过有瑕疵而已
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walkman20 发表于 2016-12-03 10:52
嗯,太久没接触耐克的新机器了,对NEF的认识还停留在几年前。当时的说法是压缩的raw在高光上略有牺牲(一般用途看不出来)。

但...

你压jpg,mp3这些高度压缩过的文件肯定没有再压缩余地,你试试bmp或无压缩的raw,可以缩小很多
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