主题:没几张LP,值得进一个低档黑胶唱机玩玩吗?
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资深泡菜
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您引用的图片我这里无法显示,好像要弄到本地后上传才行。
国内的话,有很多淘宝的商家提供LP的架子,很好也很方便。
不知道您在哪里?

LO-FI 发表于 2017-4-17 00:38
看到楼下日本人的唱片柜子,想起了我买LP架子的经历。

我的LP以前都是堆在壁橱角落积灰待扔的,最近翻出来以后,找来找去不方便,就动了念头弄个架子。房间里的架子都是为了放CD准备的,尺寸不对。查了Staples和Taget的13"*13"大小格子的架子,倒是很便宜,不多深度都不够,放不了黑胶唱片。一筹莫展之时,Google到了一条几年前的新闻,说德国谣传宜家要停止出售KALLAX架子,导致黑胶爱好者囤积抢购。我几年也去不了一次宜家,主要是对它的家具质量有成见,但别的地方没有合适的,只好去看看了。

到宜家看到了KALLAX储物架,马上明白了为什么新闻里说是放黑胶神器:13"*13"*13"四四方方的格子,又买2*2、2*4、4*4、5*5可供选择,随意扩充,随意组合,简直就是为了放黑胶唱片设计的:
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无忌的改贴审查机制真是令人琢磨不透呀 非国内上班时间改个错别字十有※※会触发发帖审核,但有时又不会,搞不懂。下面那个回帖过了这么多小时才显示出来,才发现满篇错别字,可已经来不及改了...
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看到楼下日本人的唱片柜子,想起了我买LP架子的经历。

我的LP以前都是堆在壁橱角落积灰待扔的,最近翻出来以后,找来找去不方便,就动了念头弄个架子。房间里的架子都是为了放CD准备的,尺寸不对。查了Staples和Taget的13"*13"大小格子的架子,倒是很便宜,不多深度都不够,放不了黑胶唱片。一筹莫展之时,Google到了一条几年前的新闻,说德国谣传宜家要停止出售KALLAX架子,导致黑胶爱好者囤积抢购。我几年也去不了一次宜家,主要是对它的家具质量有成见,但别的地方没有合适的,只好去看看了。

到宜家看到了KALLAX储物架,马上明白了为什么新闻里说是放黑胶神器:13"*13"*13"四四方方的格子,又买2*2、2*4、4*4、5*5可供选择,随意扩充,随意组合,简直就是为了放黑胶唱片设计的:
本帖最后由 LO-FI 于 2017-4-17 00:39 编辑

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村上春村的黑胶唱片墙
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zephyrxie 发表于 2017-4-16 21:42
是壓緊唱片用的?


不是压紧唱片,而是因为这种45转唱片中心孔直径太大,放在普通唱机上无法用中心孔定位,只好配这个转换器。转换器中心孔套在普通唱机中心孔上,用转换器外径给45转大孔唱片定中心。
看看这种唱片就明白怎么回事了。 本帖最后由 harmless 于 2017-4-16 23:46 编辑

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harmless 发表于 2017-3-23 07:20
就是这种!

是壓緊唱片用的?
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早上起来听美国风。格什温的歌剧《Porgy and Bess》,RCA在1977年发行,3LP。这部描写黑人的歌剧由美国神一样存在却又短寿的格什温创作,本来一直没太火,又背着种族主义的包袱,直到1976年在休斯顿大歌剧院的制作(这套LP)之后才流行起来,这是第一次由歌剧团而不是百老汇来演绎的,而且是原始全本。

又是一套外壳破旧但盘片崭新的LP。没有清洗直接听,CD般纯净。

剧中随时可见的爵士和布鲁斯段落确实用黑胶唱机听起来很有味道。再有就是歌词是英文的,就算看歌词本也不会听着听着找不到哪行了
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绝没有见笑的意思,而是由衷地佩服和支持你这样的态度。
我也是这样慢慢走过来的,很多地方和你有相似的体会 。
就是一般不太爱发言,回头有空的话,我也凑你这个帖子说说唱片说说黑胶吧

LO-FI 发表于 2017-4-16 09:22
让严大夫见笑了。我这三个月絮絮叨叨地把个人让过来人笑话的粗浅见解和糗事都扔在这里,简直拿无忌当垃圾堆了

身边没有朋友有这个落后于时代的爱好,国外的论坛也以技术讨论为主,过于严肃。在这里我既可以像写日记一样放些破东西,也可以随时问些问题,太适合我的初烧状态了
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严大夫 发表于 2017-04-16 01:06
这个帖子从今年1月17日开始记录,初衷仅仅是你打算为了几张黑胶弄个基本的黑胶系统听起来;
但是看看短短的几个月来,黑胶机都有了三个;目前还...

让严大夫见笑了。我这三个月絮絮叨叨地把个人让过来人笑话的粗浅见解和糗事都扔在这里,简直拿无忌当垃圾堆了

身边没有朋友有这个落后于时代的爱好,国外的论坛也以技术讨论为主,过于严肃。在这里我既可以像写日记一样放些破东西,也可以随时问些问题,太适合我的初烧状态了 本帖最后由 LO-FI 于 2017-4-16 09:25 编辑

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这个帖子从今年1月17日开始记录,初衷仅仅是你打算为了几张黑胶弄个基本的黑胶系统听起来;
但是看看短短的几个月来,黑胶机都有了三个;目前还在不断折腾中。

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LO-FI 发表于 2017-4-15 20:04
耳机听下来,不论哪个频率范围,伴随着音乐声都有杂音,这在我重新调整前没遇到过,显然是调整得有问题。第二步Tracking force是按照唱头说明书设的,应该不会错,那就只能是第一步唱臂平衡没调好了。一检查,果然唱头离唱盘有两三毫米,超过了Rega建议的1mm。调整后重新听同一张唱片,好多了,只有在音乐是高频时仍然伴有杂音。看来还是针压不够,我再试试。

重新调整后问题依旧:高频的时候有杂音。再试厨房用纸大法,从唱针上粘下一点黑色的东西,然后问题就解决了:各频率声音完美

看来困扰我很久的伴随特定频率音乐的杂音问题是两个因素混合导致的:针压太轻以及唱针污物。

等亚马逊的铁三角清洗液来了每天刷一下唱针,刷坏拉倒
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在听亨德尔的神剧《弥赛亚》。1954年录音,1959年Angel在加拿大发行,Sargent指挥。3LP,单声道。可惜我没有对应的CD版本,无法进行A/B对比。不过有华纳的1946年也是Sargent指挥的CD版本,就勉强比了一下。

LP版声场开阔,细节丝毫不少,只是噼里啪啦声不断;
CD版初听似乎很干净,但很容易听出细节丢失严重,而且带有明显的电匣子一样的的单声道效果:像是缩在盒子里。好处是没有噼里啪啦声。

当然,早了8年的录音,这些差别说明不了任何问题,而且EMI/华纳的icon系列都是老录音,从来没宣传过remaster,可能确是粗糙的CD版本。

不管怎么样,看来器材到位后我也开始体会到以前总是听说但是无法理解的黑胶的好处,尤其在播放老唱片的时候。
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富特文格勒在1953年EMI的studio录音享有盛誉,但很多人忽视了1950年他在斯卡拉剧院的实况。我有CD版,14张CD,所以当收到这个11LP由Murray Hill Records在1977年发行的黑胶版时十分不解:怎么可能比CD版盘数还少?打开一看,发现每张盘都密密麻麻地可到了最里圈,便不免担心起来。一放,果然:竟然非常不道德地在一句话还没唱完的时候就咔嚓切断!

吃一堑长一智,以后这种廉价label的唱片还是别碰。

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springbell 发表于 2017-01-16 19:19
我想用ps3 播放

  我现在是买了几张SACD,在找播放器呢

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如果唱片比较新,并且干净,背景杂声,几乎可以与听cd差不多,一样顺滑,当然,仔细听LP有摩擦声,cd没有
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耳机听下来,不论哪个频率范围,伴随着音乐声都有杂音,这在我重新调整前没遇到过,显然是调整得有问题。第二步Tracking force是按照唱头说明书设的,应该不会错,那就只能是第一步唱臂平衡没调好了。一检查,果然唱头离唱盘有两三毫米,超过了Rega建议的1mm。调整后重新听同一张唱片,好多了,只有在音乐是高频时仍然伴有杂音。看来还是针压不够,我再试试。
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多谢各位的指点。现在终于明白arm balance、tracking pressure和bias之间的关系了

按照说明书的步骤,重新认真调整了一下,听张盘试试效果。大半夜的只好用耳机了。这里顺便吐槽一下T1耳机:由于一向的过分强调高频,黑胶的噼里啪啦声用T1听来实在刺耳。换上HD650,舒服多了
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LO-FI 发表于 2017-4-15 17:49
抱歉没太看懂。是说针压计有用还是没用?

唱臂装好唱头后,旋后陀至唱臂如天平,见唱臂两端悬浮、平衡后,唱臂置回臂架,用手轻按着,配重陀的读数圈旋至零,然后,再旋入后陀至需要的重量,一般1.5克左右

本帖最后由 光影之光影 于 2017-4-15 19:11 编辑

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音盲 发表于 2017-4-15 18:56
先調整好唱頭的角度和水平(必須用唱頭水平尺),再用針壓磅調至所需要的針壓,最後才調節反偏壓,最重要唱針走到唱片最後一圈,沒有跳線或聲音不平衡。

抱歉我的黑胶入门是从英文术语开始的,所以一遇到专业些的中文就不是很确定 "反偏壓"是不是就是bias呢?唱片走到最后如果跳轨就说明bias没调好对吧?如果声音不平衡是因为唱臂没调平衡或者针压不对,是吧?
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LO-FI 发表于 2017-4-15 18:26
研究了一下rega的说明书,理了一下思路,我关于针压的理解是:

第一步:先把tracking force调成零,手动把唱臂调平衡(rega的说法是飘在唱盘上1毫米);

第二步:把tracking force调成唱头说明书要求的克数(对于我的例子来说是1.75克);

第三步:调整bias(有的唱机叫anti-skate)。

所谓的针压是不是就是第二步的tracking force呢?如果是的话,那么如果第一步设置正确的话,是不是用不用针压计也没有区别呢?

还有,第三步是不是和针压没有关系?


先調整好唱頭的角度和水平(必須用唱頭水平尺),再用針壓磅調至所需要的針壓,最後才調節反偏壓,最重要唱針走到唱片最後一圈,沒有跳線或聲音不平衡。 本帖最后由 音盲 于 2017-4-15 18:58 编辑

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研究了一下rega的说明书,理了一下思路,我关于针压的理解是:

第一步:先把tracking force调成零,手动把唱臂调平衡(rega的说法是飘在唱盘上1毫米);

第二步:把tracking force调成唱头说明书要求的克数(对于我的例子来说是1.75克);

第三步:调整bias(有的唱机叫anti-skate)。

所谓的针压是不是就是第二步的tracking force呢?如果是的话,那么如果第一步设置正确的话,是不是用不用针压计也没有区别呢?

还有,第三步是不是和针压没有关系?
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光影之光影 发表于 2017-04-15 09:43
曾经用松下唱臂试,用针压计看到克数,与配重陀调零后,旋入的读数几乎一至,...

抱歉没太看懂。是说针压计有用还是没用?
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LO-FI 发表于 2017-4-15 11:48
查了一下亚马逊的针压计,比淘宝贵好几倍。忍,回国买

曾经用松下唱臂试,针压计看到克数,与配重陀调零后,旋入的读数几乎一至,准确性可以用,后来,这支唱臂便不用针压计调唱头了,相信他了,,~

本帖最后由 光影之光影 于 2017-4-15 17:56 编辑

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dying 发表于 2017-04-15 03:33
建议你先买个针压计
不是高端唱针的话用个针头清洗刷好了,类似铁三角那种

...

查了一下亚马逊的针压计,比淘宝贵好几倍。忍,回国买
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dying 发表于 2017-04-15 03:33
建议你先买个针压计
不是高端唱针的话用个针头清洗刷好了,类似铁三角那种

...

在亚马逊买了个AT607,算下来比淘宝还便宜
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LO-FI 发表于 2017-04-14 19:17
我以前提到过有的LP某些特殊的频率的声音有问题,现在找到原因了:是因为唱头脏了。我有一张以前放得好好的盘,突然从头到尾声音嘶哑,发现似乎唱针...


建议你先买个针压计
不是高端唱针的话用个针头清洗刷好了,类似铁三角那种
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最近DG和Decca开始推出新系列的remaster的歌剧。一般是两三张remaster的CD,加上一张Blu-ray Audio,卖$30左右。比如下面这三套。偏巧我都有这些歌剧的黑胶版本。一边是<$5的黑胶,附赠超大歌词,一边是$30的Blu-ray Audio,歌词欠奉。我个人而言,现在更偏向便宜的黑胶版本。就算是Blu-ray版本理论上音质更好,但不能在传统的hi-fi设备上播放是一大劣势。另外算一算二十套左右就是一个新唱机的差价,实在是诱人
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LO-FI 发表于 2017-4-15 03:37
那黑黑的东西我研究了一下,不像是唱片上刮下来的。软软的跟像是脏东西。我的唱片清理方式(吸尘器)比较粗放,可能不是太彻底。有些表面看起来干净的我就偷懒没洗。

提到洗黑胶,似乎Rega持有令人震惊的观点:唱片根本不需要洗,有灰尘自然会被唱针拨拉到一边,望广大消费者不要相信唱片清洗器厂商的谣言 不过网上似乎一片反驳

一样,一年没洗一次唱片,~
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光影之光影 发表于 2017-4-15 03:24
唱针似铇床,恐破坏唱片,如果不是唱片表面多灰尘,没有道理这样,再仔细调下角度与针压,不过,如果确认唱针正确,铇一次之后,翻听应该没有了此现象,

那黑黑的东西我研究了一下,不像是唱片上刮下来的。软软的跟像是脏东西。我的唱片清理方式(吸尘器)比较粗放,可能不是太彻底。有些表面看起来干净的我就偷懒没洗。

提到洗黑胶,似乎Rega持有令人震惊的观点:唱片根本不需要洗,有灰尘自然会被唱针拨拉到一边,望广大消费者不要相信唱片清洗器厂商的谣言 不过网上似乎一片反驳
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LO-FI 发表于 2017-4-15 03:17
我以前提到过有的LP某些特殊的频率的声音有问题,现在找到原因了:是因为唱头脏了。我有一张以前放得好好的盘,突然从头到尾声音嘶哑,发现似乎唱针上多出一小疙瘩东西。拿吹镜头的“韩国”吹子使劲吹也下不去,索性用张厨房用纸浸上纯净水,往唱针上点了几下,结果粘下来一个黏糊糊的小黑东西,之后就一切正常了。

网上查了一下,除了少数提到酒精(!这能行吗?不会伤唱针?)以外,许多国外网友推荐这个东西:
这明明是厨房刷碗的东西嘛!

诸位用什么清洁唱针?

唱针似铇床,恐破坏唱片,如果不是唱片表面多灰尘,没有道理这样,再仔细调下角度与针压,不过,如果确认唱针正确,铇一次之后,翻听应该没有了此现象,

本帖最后由 光影之光影 于 2017-4-15 03:29 编辑

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