主题:七妹,大家探讨下
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泡菜
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@瓜田李下
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泡菜
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讲开了就多几句嘴,
七妹不是没有缺点的,
最大的问题应该在于蹦边,这事儿不是没有的,老镜头几乎都这德行,但Leica自己应该是有对应之策的,用数码Leica机的,最好给七妹加个6Bit的Code,不用去原厂换屁股那么复杂,有点动手能力的拿张厚点的纸,有个模板,有只记号笔都能完成。相信加了Code之后,机器有一套自己的处理,比不加可能要好,特别是全幅;至于转接其他家的数码机,全幅(其实就一个)可能是崩边最严重的,无解。
当然我倒是有我自己的一套解决方法,说来大家见效了,
其一,X1.5,X1.3,反正用不到边上去。
其二,我本是喜好人文,不是资料翻拍,不需要边边角角都跟中心一样锐利,我也几乎不可能把主体扔到边角上去,那我还那么在乎边角干什么呢?

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道州小马 发表于 2017-3-2 09:41
梨子甜不甜得咬一口尝尝
反正我是出了银色m35f2a再添了500元买了支德产黑色7枚


我也是出银色A妹,入黑色德产方字七妹!哈哈,何其相似乃尔。。
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宝岛情缘 发表于 2017-3-2 19:53
同意生兄的分析,我有只七姝,是加产的,小巧精干,正在熟悉。初步在索尼A7R2和富士XT1上试过,转接在富士相机上拍的片子有独特味道,物别是焦外非常好看。转接在索尼相机上加天工自动接环,能实现自动对焦,方便了不少。


我是先得XE1,再得七妹,
得XE1的理由就是要富士的胶卷效果(或者叫色彩效果),我一直认为买了一部富士相机,就等于买了一堆各种富士胶卷。为什么是XE1呢,很简单,当时只有转接头,没打算入Fuji自家头(后来食言一半,入了touit32),所以当时给我选的是Xpro1和XE1,觉得自己用不上OVF,就能省一点是一点了。
至于七妹,当时竟然是为了缩小体积一个要求,那时候用的是R35,觉得太大了,不符合比例,就在八妹,七妹和A妹之间选了一个,这个真不是为价钱,相差不到1/10.
最近又追加一部M8,为的是我觉得得此机就等于得了柯达的胶卷。

目前XE1主要对付小朋友和老婆,毕竟富士的人像模式确实有独步武林的功力,平时扫街人文就更喜欢M8那种冷冷的感觉。

本帖最后由 像由芯生 于 2017-3-2 22:53 编辑

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像由芯生 发表于 2017-2-12 10:20
关于七妹,个人心得。

AsPH的出现是个分水岭,有人喜欢AsPH,有人不喜欢ASPH,这个就得自己有取舍了,当然也有人鱼和熊掌都要,现如今也不是个难事,难的是今天出门该带有ASPH的呢还是带没有ASPH的。。。
解决了这个问题之后,就要在没有ASPH这堆里面再厮杀一次了。
六枚,没什么好说的,可以直接略过。
剩下的就是7,8之争了。
8妹的好处是层次,过度,色彩好像并不比七妹浓多少;但现在,8妹的问题是品相好的不多,价格也高。
个人认为如果坚持黑白摄影为主的,还是要求8妹。
7妹则是在层次,色彩,过度上,于8妹和ASPH是个平衡。

七妹为什么这么得人心呢?因为七妹不止功在平衡于8妹和ASPH之间,而且她必须有自己的特色,那就是散景(焦外)。
七妹的焦外不是那种空气切割机,反而有人可能认为比较弱,但作为人文头,个人认为七妹的焦外是最能交代清楚环境的一个,乍一看焦里焦外分明,细一看,焦外虽然被虚化了,也能辨认得出来。

另外,七妹个人认为10米以内为王,超过10米就呵呵了。。。
还有,七妹最好的散景(焦外)成于F2.8-5.6之间。大了不可,小了也不可。只是有道理的。

当然,如果以黑白片为主还是八姝好。
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年内主力装备
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像由芯生 发表于 2017-2-12 10:20
关于七妹,个人心得。

AsPH的出现是个分水岭,有人喜欢AsPH,有人不喜欢ASPH,这个就得自己有取舍了,当然也有人鱼和熊掌都要,现如今也不是个难事,难的是今天出门该带有ASPH的呢还是带没有ASPH的。。。
解决了这个问题之后,就要在没有ASPH这堆里面再厮杀一次了。
六枚,没什么好说的,可以直接略过。
剩下的就是7,8之争了。
8妹的好处是层次,过度,色彩好像并不比七妹浓多少;但现在,8妹的问题是品相好的不多,价格也高。
个人认为如果坚持黑白摄影为主的,还是要求8妹。
7妹则是在层次,色彩,过度上,于8妹和ASPH是个平衡。

七妹为什么这么得人心呢?因为七妹不止功在平衡于8妹和ASPH之间,而且她必须有自己的特色,那就是散景(焦外)。
七妹的焦外不是那种空气切割机,反而有人可能认为比较弱,但作为人文头,个人认为七妹的焦外是最能交代清楚环境的一个,乍一看焦里焦外分明,细一看,焦外虽然被虚化了,也能辨认得出来。

另外,七妹个人认为10米以内为王,超过10米就呵呵了。。。
还有,七妹最好的散景(焦外)成于F2.8-5.6之间。大了不可,小了也不可。只是有道理的。

同意生兄的分析,我有只七姝,是加产的,小巧精干,正在熟悉。初步在索尼A7R2和富士XT1上试过,转接在富士相机上拍的片子有独特味道,物别是焦外非常好看。转接在索尼相机上加天工自动接环,能实现自动对焦,方便了不少。
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梨子甜不甜得咬一口尝尝
反正我是出了银色m35f2a再添了500元买了支德产黑色7枚
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像由芯生 发表于 2017-2-12 10:20
关于七妹,个人心得。

AsPH的出现是个分水岭,有人喜欢AsPH,有人不喜欢ASPH,这个就得自己有取舍了,当然也有人鱼和熊掌都要,现如今也不是个难事,难的是今天出门该带有ASPH的呢还是带没有ASPH的。。。
解决了这个问题之后,就要在没有ASPH这堆里面再厮杀一次了。
六枚,没什么好说的,可以直接略过。
剩下的就是7,8之争了。
8妹的好处是层次,过度,色彩好像并不比七妹浓多少;但现在,8妹的问题是品相好的不多,价格也高。
个人认为如果坚持黑白摄影为主的,还是要求8妹。
7妹则是在层次,色彩,过度上,于8妹和ASPH是个平衡。

七妹为什么这么得人心呢?因为七妹不止功在平衡于8妹和ASPH之间,而且她必须有自己的特色,那就是散景(焦外)。
七妹的焦外不是那种空气切割机,反而有人可能认为比较弱,但作为人文头,个人认为七妹的焦外是最能交代清楚环境的一个,乍一看焦里焦外分明,细一看,焦外虽然被虚化了,也能辨认得出来。

另外,七妹个人认为10米以内为王,超过10米就呵呵了。。。
还有,七妹最好的散景(焦外)成于F2.8-5.6之间。大了不可,小了也不可。只是有道理的。

跟我使用G35的经验一致,也是2.8-5.6散景很棒,但绝对不是空气切割机,他是由主体渐渐虚化过去,若有若无很有层次感,只是色彩是鲜明的蔡司风格。
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还是非常喜欢七妹,最大光圈下成像依旧很棒。

本帖最后由 腐朽天下 于 2017-2-16 16:15 编辑

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byron19972008 发表于 2017-2-15 22:20
@Bonnieazuresky 我感觉七妹的全开光圈时中心成像还可以啊。。没用过八妹,不过感觉是没有小八妹干净利索。


七妹属于高反差设计,类似的对比可以参考 Rigid(对应同时代八妹),和 Rigid 之后那代高脚五的变化,就是八妹到七妹的变化;有意思的是那只高脚五素质也是不如 Rigid

这个素质的降低,其实是一种设计思路的转变,并没有好坏之分,也有降低成本的原因(前面提到了七妹内部做工缩水,看看高脚五那只,又何尝不是呢?再看八妹到六妹,又如何呢?),从低反差高分辨,转变为高反差高中心分辨;再之后 ASPH 把边缘也提上去

用过八妹小八很久,这样的头边缘锐度和 ASPH 比起来差不多,是在细节上的区别,因为我没张图都会加锐化,适当锐化之后老镜头边缘也很好,尤其小八,这样的锐利比起来 ASPH 的锐利,或者 ASPH 镜头再加锐,多了一份自然,少了一份突兀

七妹,提高了中心和画面1/3部分的反差,然后边缘骤减;这样的镜头比较适合突出主体,会有一定的立体感,因为边缘是自然的视觉衰减(素质衰减+暗角)
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@Bonnieazuresky 我感觉七妹的全开光圈时中心成像还可以啊。。没用过八妹,不过感觉是没有小八妹干净利索。
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byron19972008 发表于 2017-2-12 10:45
@Bonnieazuresky 我个人感觉带着小八要比带着七妹外出踏实,当然晚上由于光圈问题,七妹在这个方面有那么一点优势。


M9 上小八晚上就不行了,白天没问题,当然 M9 的高感,用八妹也好不到哪去

M240,乃至 M10 高感都不错了,这就不是什么障碍

小八的边缘素质> 八妹 > 七妹

七妹边缘差是公认的,看 MTF 就知道

最重要的是色彩表现吧

买七妹还不如买 ASPH 352
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如果你拆過七枚玉、你會發現有三個重要部件居然是塑料、然後你嗟呼Oh Shit!
另外無論你找任何資料結論都是一樣,七枚玉與其他非ASPH的徠卡summicron35並無本質的不同、全開光圈中心成像鬆散、收了光圈邊緣也鬆散、所謂的Bokeh也只到f/8才好很多、这枚镜唯一的优势就是非常小巧轻便易携带
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@byron19972008 今天挂着七妹,感觉又回来了。

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@天堂来潮谢谢指教

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Bonnieazuresky 发表于 2017-02-12 02:21
那倒不一定, M2814A 和 3514 双非色彩很好,那些其他 ASPH 色彩倒是一般

其实主要问题是反差比较大,要是拉点暗...


反差大确实是asph的问题,每次都要提拉暗部,要不然整体层次很差,缺乏过渡。
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byron19972008 发表于 2017-02-12 01:30
@天堂来潮


这是典型的球面镜的焦外,看着就是那么艺术,asph的郊外就很呆了。至于暗角,小巧和大光圈的组合就是暗角的原因。

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@Bonnieazuresky 我个人感觉带着小八要比带着七妹外出踏实,当然晚上由于光圈问题,七妹在这个方面有那么一点优势。
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@像由芯生谢谢赐教小八感觉就是真实,不浓不淡,真实自然。大哥对七妹的描述非常到位,也是我日常使用时的感受。祝大家新年快乐
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天堂来潮 发表于 2017-2-12 07:17
pre-a时代是徕卡球面镜光学和艺术均衡的巅峰了,德味的典型代表,asph之后再无德味。


那倒不一定, M2814A 和 3514 双非色彩很好,那些其他 ASPH 色彩倒是一般

其实主要问题是反差比较大,要是拉点暗部起来,还是看得出色彩的
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AsPH的出现是个分水岭,有人喜欢AsPH,有人不喜欢ASPH,这个就得自己有取舍了,当然也有人鱼和熊掌都要,现如今也不是个难事,难的是今天出门该带有ASPH的呢还是带没有ASPH的。。。
解决了这个问题之后,就要在没有ASPH这堆里面再厮杀一次了。
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另外,七妹个人认为10米以内为王,超过10米就呵呵了。。。
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这不废话么,小八比八妹还好,比七妹那不知道好哪里去了
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@天堂来潮 曾经用七妹拍过很美的焦外,可是感觉跟运气有关,因为相似的光圈和距离光照等条件,并不一定都能出现相似的效果,至今未解。
而且即使在相机选择了镜头,暗角还是比较严重,不知道是不是都这样?
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pre-a时代是徕卡球面镜光学和艺术均衡的巅峰了,德味的典型代表,asph之后再无德味。
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小八妹除了小一档光圈,其它可一点不比七妹差,有些方面甚至更好。
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