主题:尼康:必须认真对待无反相机
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2017-7-16 22:31
尼康做无反,不管下一个产品是APS还是全幅,我觉得很重要的一点就是要发挥尼康在机身设计上的经验优势,出一台操控合理的机器来,最怕像以前Sony一样用DC的思路去做无反,用起来真是诸多不便。Sony A9看起来操控像那么回事了,下一代A7估计也应该有进步,希望尼康不要穿新鞋走老路

非常同意你的观点。135的DSLR操控性,一直是我喜欢尼康超过渣能的一个非常重要的原因,当然,还有D800E以来用的大法CMOS及泥坑那伙人较好的调校。
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2/3的尔康感光器是索尼设计、生产、制造;D5, D500都是索尼的芯片。

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蓝鲸小杆子 发表于 2017-7-21 18:59
尼康要下订单索尼肯定抢着生产,能增加那么多出货量有钱不赚?而且索尼半导体本来就是独立的部门,也不是索尼说不卖谁就不卖的

蓝鲸摄友这分析实在有道理!

尼康全幅微单除了内涵设计(卡口,法兰?机身内部电子技术等),请一定要注意
①菜单设计
②按键位置....操控
③外貌协会设计,这个是相当重要的,
重要事情说三遍,外貌重要,外貌重要,外貌重要。

尼康有光学胶片机的底蕴,设计现代化的全幅微单产品应该包含这种复古的元素,

奥林巴斯PEN-F是现代化数码微单,但包含了美谷米久大师的胶片机味道。

所以尼康绝对不能放弃这些胶片底蕴而一拍脑代设计款"玩具"微单,插徕卡镜头,尼康ais镜头难看死了。
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madian 发表于 2017-07-16 23:15
单反走到头了,不搞无反就无法进步了。

现在才认真对待,是不是晚了。...

当初AF尼康也是出的比较晚的,而且折腾很久才算成熟。
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尼康要下订单索尼肯定抢着生产,能增加那么多出货量有钱不赚?而且索尼半导体本来就是独立的部门,也不是索尼说不卖谁就不卖的
笨笨小兔子 发表于 2017-07-21 18:44
尼康很擅长设计传感器,一般请索尼代工,索尼需要赚钱的。

三星与苹果曾展开竞争,当年某些苹果手机还使用三星处理器。

不存在愿意...

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buck 发表于 2017-7-21 12:05
曲面传感器,谁家的?

尼康很擅长设计传感器,一般请索尼代工,索尼需要赚钱的。

三星与苹果曾展开竞争,当年某些苹果手机还使用三星处理器。

不存在愿意不愿的事情,我是这样认为的。

CMOS是很重要!佳能单反传感器成绩总输给尼康.....尼康在牙膏厂面前也没占据多少优势。

再说了,还有其他CMOS代工者

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换卡口的好机会。
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598237072 发表于 2017-7-17 14:25
尼康如果出了半幅无反,我已是尼康用户了,因为周边朋友都用尼康单反,蹭镜头方便

尼康用户,这个希望不错!半幅无反可以直接与D500叫板,去掉了反光板的机震,能成为一流鸟机------
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怕鱼的猫 发表于 2017-7-21 13:28
现在天天把玩RX100V,越发觉得一直想入没入,导致先入了A72都是错误。RX100V就能满足我。

如果能出个C幅的RX100的机器,体积稍微增加一点,镜头能做到2470 2-2.8也行啊。

猫兄,

c幅rx100机型有的,多少年前的索尼巨无霸dc

~
还是玩微单有趣,实时测光,换镜头范畴大,

希望有只原厂16-135/4.0高素质镜头,虽然有些重,但有味道。

需要轻便选rx100系列

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晕网 发表于 2017-7-21 13:07
会不会先出个固定镜头的试下水?

我觉得也许会。

尼康动作太慢,快发布微单。

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笨笨小兔子 发表于 2017-7-16 09:43
昨天试用了索尼A9+索尼70-200/2.8 GM镜头,感觉不需要全幅单反了,有空闲时间贴几张机身镜头合影。

我前面分析过了,短法兰就叫“微”单,机身设计可塑性强大

机身可做到“渺小”的松下GM1,
也能设计为中型的松下GX8,
更能做到巨大的松下GH5(700多克),大概接近佳能6D全幅单反了吧?

索尼nex5机身插全幅CMOS可做到世界第一mini,当然镜头可采用35/2.8小镜头,这是极限设计,或用手动徕卡头等等,这叫让全幅微单“微”起来。

索尼A7就是中型机身,当然也能设计为徕卡SL巨型全幅微单,约800多克

或索尼A9机身加手柄适应重型巨大镜头。

所以微单的魅力就是短法兰,拓宽可换镜头的范畴,就是实时取景实时测光,
就是转接各种品牌的镜头,包括原厂镜头。


现在天天把玩RX100V,越发觉得一直想入没入,导致先入了A72都是错误。RX100V就能满足我。

如果能出个C幅的RX100的机器,体积稍微增加一点,镜头能做到2470 2-2.8也行啊。
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笨笨小兔子 发表于 2017-7-21 12:03
指日可待?尼康全画幅无反镜头专利公布
http://m_fengniao_com/document/5345884.html
尼康单反市场上受到无反相机的挤压特别严重,而尼康在单反市场上很长一段时间也没有什么重量级的产品出现,如果尼康还不另辟蹊径,可能真的要丢掉很多的市场份额,不过尼康如果真的发布这款带有曲面传感器的全画幅无反,必定会在市场上引起轰动,同时在画质方面也会有很多的提升,我们还是相当期待的。

以上是部分内容.......

看来尼康要大搞


会不会先出个固定镜头的试下水?
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buck 发表于 2017-7-21 12:05
曲面传感器,谁家的?
我估计是设计一个曲率半径标准,到时候尼康一个标准、佳能一个标准、索尼一个标准。估计和画幅一样每个公司一个曲率半径。
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edmondxiang 发表于 2017-2-28 18:22
你看gm2470,和单反大三元的体积是有过之无不及


过去无忌有很多大神讨论过镜头结构问题,大致意思是镜头焦段与法兰距相近时容易设计的比较小,看看各家镜头似乎基本符合这个理论。比如,单反在35至50标头段有比较多的体积较小的镜头,而微单在18至20毫米焦段左右有较多的小镜头,在长焦段大家都需要采用望远结构体积都差不多。
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曲面传感器,谁家的?
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指日可待?尼康全画幅无反镜头专利公布
http://m_fengniao_com/document/5345884.html
尼康单反市场上受到无反相机的挤压特别严重,而尼康在单反市场上很长一段时间也没有什么重量级的产品出现,如果尼康还不另辟蹊径,可能真的要丢掉很多的市场份额,不过尼康如果真的发布这款带有曲面传感器的全画幅无反,必定会在市场上引起轰动,同时在画质方面也会有很多的提升,我们还是相当期待的。

以上是部分内容.......

看来尼康要大搞
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曲面传感器。。。听上去很美好。。。
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来点干货

尼康公布适用于全幅曲面传感器的35mm f/2.0无反镜头专利
http://www_nphoto_net/news/2017-07/21/d91ff215ba89a2b5.shtml

近日,尼康在日本公布了一项新的镜头专利技术。值得注意的是,据专利描述文件显示,这款镜头是一款基于全画幅曲面传感器开发的无反相机镜头,镜头规格为35mm f/2.0。这似乎是一个非常令人兴奋的消息,因为就在不久前尼康曾公开表示公司正在研发一款能够烙上尼康印记且与目前市场上的同类产品都有所不同的无反相机。这样看来,推出一款搭载全幅曲面传感器的无反相机对于尼康来说的确会是一个不错的选择,关键是也足够与众不同。
众所周知,曲面传感器拥有众多优点,包括简化镜头结构,消除暗角以及大大增强画面边缘的解析力等。此前,索尼、微软等公司也都曾先后公布或展示了自己的曲面传感器专利及产品,但目前为止仍没有厂商能够让曲面传感器大规模地应用于消费级产品之上。如果尼康真的能够在不久的将来推出这样一款相机,相信其定能够帮助尼康在无反相机领域占据一席之地。
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尼康如果出了半幅无反,我已是尼康用户了,因为周边朋友都用尼康单反,蹭镜头方便
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mark1008 发表于 2017-7-17 06:52
佳能也考虑自身单反的庞大市场,没有放开手去做


就EOSM的转接环来说 上环的M没有任何功能限制 而佳能环目前价格虽然翻了一倍 但是还是算是比较廉价的原厂环

有限制的是尼康1的转接环 本帖最后由 闲聊状态 于 2017-7-17 13:48 编辑

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用不着多个、一个转接环就够了:装E头就发挥E头功能、装G头就发挥G头功能、装AF-s头就发挥AF-s头功能,装AF、手动头就手动。关键是,一要改卡口,有利于开发广角到标准焦段的小型甚至饼干镜头;二要发挥全部机身性能的转接环【除非镜头本身限制】,使老用户现有镜头不贬值
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聿名 发表于 2017-7-17 07:59
尼康还没晚到不可挽回的地步,只是需要迅速有力的措施。尼康要出新无反,必然要出一个转接环,我觉得重点就在这个转接环上。。。
我觉得倒是可以出多个转接环,手动头一个,自动头一个,E头一个,嘿嘿,反正爱好者不差钱
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尼康还没晚到不可挽回的地步,只是需要迅速有力的措施。尼康要出新无反,必然要出一个转接环,我觉得重点就在这个转接环上。。。
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单反走到头了,不搞无反就无法进步了。

现在才认真对待,是不是晚了。
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steelstrand 发表于 2017-7-16 23:07
尼康自家的af镜头都有非d,d,g,e等多种型号,无损转接,尼康自家的单反机身绝大多数都做不到。不要说无反机身了。

从隔壁c坛的情况看,基本上,大家会买转接环,但是日常拍摄基本上用m头,没人会去用转接。

无反微单类相机的关键是体积小,便携是王道,与手机竞争,镜头和机身都要尽量小巧。能带出去才是相机,放在家里的那是闲鱼。

那大多是新出的镜头无法兼容老的机身,新出的机身兼容老的镜头比较没有问题,尼康在镜头的兼容方面还是比佳能有诚意多了,
至于无反转接,佳能也考虑自身单反的庞大市场,没有放开手去做,据我看到的,索尼无反就非常多人转接佳能镜头(指AF),
尼康因为卡口的开放以及破解比较难,转接的效果也不是很理想,无反比较少人转接尼康AF,如果尼康自己做无反,
做一个比较好的尼康镜头转接环达到不错的对焦速度应该不是难事,关键是愿不愿意,会不会一样考虑害怕冲击到自己的单反市场而阉割。

市场只要大家愿意买了,最后是不是当主力是消费者买来之后才会知道的,如果东西够好,为什么不呢?
至于无反想要和手机竞争,那是喊爽的,手机换代消费的风气和习惯,因素众多,拍照功能只是其中一个因素而已,
如果仅仅只是考虑拍照功能,无反再怎么做小,体积重量还是会和手机差很多,如果真能小到可以替代手机拍照功能,
那么画质各方面,估计也和手机差不了太多了,还有什么吸引力?何况手机的美颜等一大堆稀奇古怪第三方开发的软件,
对于自拍人来说,至关重要,相机不见得有这个能力,除非开发的相机也能完全兼容第三方基于安卓系统的软件,
手机是因为大家随时要用,所以必须携带,用它拍照因此也多,而且大多只是用于网路社群分享,都是在手机屏幕上看的,
小相机做的再好,画质的优势也不是那么容易显现出来的。

当年的卡西欧自拍神器能够独立于手机和照相机之外赚了好几代,只是因为逮着了一个手机美颜软件还不成气候而相机也不注重“照骗”功能的时代,现在还有多少美女追逐自拍神器?
尼康想开发手机竞品,除非尼康开始做手机,但尼康做手机打得过水果,三爽,华为这些市场的大咖? 只是自掘坟墓罢了,
尼康该做的事,是把相机和镜头品质做好,顾好专业和摄影爱好者这一块的市场,低阶市场最后都抵不过手机功能的进化就别伤脑筋了。
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无反微单和dc的主要区别是可以换镜头。

这个镜头应以广角头为主,由于没有了反光镜箱,可以做对称结构,而非倒望远结构,超广角镜头可以很方便地做出,还可以很小巧。

至于长焦可以通过加目镜做成镜头望远镜多用途。

总的来说,可更换镜头一定要做得小巧,否则就用单反好了。
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mark1008 发表于 2017-07-16 09:23
如果无反不是短法兰距离,大开口,不能转机他家镜头,也不能尽可能无损转接尼康单反镜头,那我买索尼就好,干嘛买尼康。

尼康无反要成功...

尼康自家的af镜头都有非d,d,g,e等多种型号,无损转接,尼康自家的单反机身绝大多数都做不到。不要说无反机身了。

从隔壁c坛的情况看,基本上,大家会买转接环,但是日常拍摄基本上用m头,没人会去用转接。

无反微单类相机的关键是体积小,便携是王道,与手机竞争,镜头和机身都要尽量小巧。能带出去才是相机,放在家里的那是闲鱼。
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发了个通稿,啥时出来呢?这是关键。
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笨笨小兔子 发表于 2017-2-28 10:52
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http://xjrumo_com/2017/02/28/nikon-finally-admits-it-has-to-get-serious-with-mirrorless/
之前我们曾报道,尼康将对公司架构进行战略性重组。近日有外媒报道称,尼康方面承认必须认真对待无反相机,未来将推出更多的无反相机,这些无反相机或将采用全画幅传感器,而不是APS-C。此外新款无反相机或许采用新卡口,而不是沿用现在的F卡口。但是报道在最后并没有给出具体的时间表,以及参数规格等信息,新款无反相机或许会是未来尼康战略性重组的重要一环。


现,无反多得是,尼康出无反,我尼康那些镜头不能通用,我要你尼康无反有何用?!呵呵一家之言有些极端了。不喜勿喷。我有富士的微单了,升级个XT2,又用好多年了.................。尼康说出无反,我等两天儿看看,合适,通用尼康的镜头最好,我就买个,给D4当备机最好。我是用相机捏影的,好用,够用,适用,耐用就合我意。不太关注技术的事,嘻嘻............。大侠们继续讨论,我洗耳恭听..... 本帖最后由 光明行 于 2017-7-16 18:56 编辑

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