主题：转接“复活”PENTAX 645、禄来HFT镜头
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看来关于中画幅相当于135镜头的概念，无论怎么说有些人就是不明白。
只好在主帖中详细说一下，不想再为此争论。首先统一一个概念，否则总是各说各话，中画幅的镜头根据各自的画幅对角线确定出的焦距，只是该画幅意义上的焦距，而非135画幅上的。当我们转接来用时，就要根据转接机身的画幅来折算，所讨论的也是“相当于或等效于”135MM镜头话题。
当然该画幅名义上的设计焦距和标称焦距不会有变化。
但是必须有画幅作前提，没有画幅前置作为条件的讨论焦距，纯粹是鸡鸭对讲。
折算135镜头的概念，是为了帮助使用中大画幅的摄影师，通过镜头来预测自己的拍摄范围究竟有多大而产生，因为中大画幅规格太多，例如645、66、67、69等等。因此这种折算法从胶片时代就已经很成熟，刚好现在用于数码镜头的折算，也算不上啥新事物。由于日久不用，我也不是太明白了，只好找出以前的多种书，力求给大家说明白。
首先引用日本《中画幅照相机指南》中的说法：
中画幅镜头折算135镜头的公式：中画幅焦距 X 常数X=35MM镜头焦距，就不仔细翻译了。日本人把66约数为0.6，我则是用更为精确的倍数0.56。
视角和画幅尺寸的关系，日语中叫画角，如果有相机的基础知识，相信各位应该能看懂，要有一个基本概念：镜头视角是随画幅对角线的变化而变化。
下面是国内有名的器材专家沙占祥在其著作《摄影镜头的使用技巧》第251页提出的折算表和公式：
他撰写的公式，实际上和上边引用日本书中，是完全相同的。
135焦距折算=非135头 X 上表中的系数K（此公式和上边日本书中的是相同内容）
中外书中的说法，相互印证，说明如此的折算方法应该是没有问题。光学科技是一种科学，有成熟的公式，这无法因个人的认知而改变。
大家可以质疑我的学识，但对于专业书籍上的论述总该相信吧？
一直在琢磨如何把手头PENTAX的645镜头用起来？买P645D/Z是一种选择，买PENTAX K1也是一种选择？但若从手头镜头系统出发，选择CANON无疑是最经济的。不过太贵的5D3/4从成本优化角度也非适合，就选择了感觉性价比还好的5D2。
今天在网上找到一款禄来SLX标头80MMF2.8 HFT的转接环，过几天就能到手。这台SLX几年前就让我拆废了，如果标头能用也不错。66画幅对角线大概是79.2MM，如此算下来，大约、1/1.8倍左右，约为0.56倍换算成135画幅相当于45MM左右，最近拍摄距离0.9M。等到转接环到手以后，再上片。
这二台PENTAX 645，10多年前在日本购入，拍过一些胶片，总体用的很少。二台PENTAX 645相机和几只头闲置有10多年了，由于P645不可换背，当时借口是一台彩色一台黑白。其中还带着去了※※，坝上等地拍片。当时就感觉机身有点偏大，后来就又入手了勃浪尼卡的RF645，这是一台放大尺寸的大旁轴。轻巧、便携，画质也很不错。可惜的是胶片机到2004年左右时，就已经开始走入末路。随着胶卷冲洗业的不断萎缩，数码相机的日新月异，拍胶片的机会是少之又少。
虽然PENTAX家有645D、645Z，但是对我，作为业余爱好者来说，有点奢侈。
前年曾经脑子一热，在日本亚马逊上拍到过一台P645D机身，但最后由于种种原因放弃了。
有时候看到闲置在家的645镜头，真是于心不忍。前段时间网购回了P645镜头装EOS机身的转接环。没有想到由于镜头卡口的差异，在1DsM2上不可用。如果要想用，必须想办法改造。但若改造对CANON的镜头使用就成麻烦。根据转接环卖家说，在5D系列上可以直接用。
金属盒中为FOR EOS转接环
还有一种选择就是K1，我有当年PENTAX原厂的转接环，有机身就可直接用。但是其价格在1.3万左右，更为关键的是135系的镜头还必须重新购置，如此下来花费还不如直接买P645Z合适。从性价比上看好像更不很合理。
在究竟是购入一台K1？还是选择一款5D系列的机身之间？摇摆犹豫不少时间。
如果上K1，就可以用原厂的转接环，同时把67头转接用。
接环上有电子触点
根据我自己135镜头系统的配置，最终从通用性出发，决定从闲鱼上找一台二手的5D2。因为5D3和5D4价格也不便宜，而我135画幅主要以1Ds系列为主。
这台5D2成色很新，快门也就4600多次，是一位学生用的相机。
手头的P645镜头：35MM、55MM、75MM、80-160MM。
下表是各种画幅的视角表格，但是要考虑到像场、进而到视角，如果转接到5D2画幅上，相当于135画幅的实际视角就会出现大变化：
原来以为我不明白，还有比我更不明白的，135镜头视角直观图。
如果从对角线计算135对角线：43.3mm ，645对角线：69.7mm，是否可以说645是135的1.6倍？那几乎就和135的全画幅与APS-C的倍数相同？X1/1.6,就是说X0.625就可以得出相当于135全画幅的焦距了。那么35X0.625=21MM，55X0.625=35,75X0.625=47MM，80-160X0.625=50-100MM。
按照以前的算法，要闹出笑话。
不过只能是手动，用A模式曝光没有问题。
转接后拍摄出的照片很不错，但是接环有小问题：会出现放置一晚，电池中的电耗光；使用完接环后，马上换装AF镜头会出现死机，只有重新装一次电池才能正常。
昨天反馈给厂家后，厂家让返厂给换。如果正常的话，有聚焦显示功能，如果真如此倒是个不错功能。
发此贴把转接后拍摄的照片给大家看看，同时交流下转接方面的心得。
PENTAX-A 80-160MMF4.5
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当然该画幅名义上的设计焦距和标称焦距不会有变化。
但是必须有画幅作前提，没有画幅前置作为条件的讨论焦距，纯粹是鸡鸭对讲。
折算135镜头的概念，是为了帮助使用中大画幅的摄影师，通过镜头来预测自己的拍摄范围究竟有多大而产生，因为中大画幅规格太多，例如645、66、67、69等等。因此这种折算法从胶片时代就已经很成熟，刚好现在用于数码镜头的折算，也算不上啥新事物。由于日久不用，我也不是太明白了，只好找出以前的多种书，力求给大家说明白。
首先引用日本《中画幅照相机指南》中的说法：
视角和画幅尺寸的关系，日语中叫画角，如果有相机的基础知识，相信各位应该能看懂，要有一个基本概念：镜头视角是随画幅对角线的变化而变化。
135焦距折算=非135头 X 上表中的系数K（此公式和上边日本书中的是相同内容）
中外书中的说法，相互印证，说明如此的折算方法应该是没有问题。光学科技是一种科学，有成熟的公式，这无法因个人的认知而改变。
大家可以质疑我的学识，但对于专业书籍上的论述总该相信吧？
一直在琢磨如何把手头PENTAX的645镜头用起来？买P645D/Z是一种选择，买PENTAX K1也是一种选择？但若从手头镜头系统出发，选择CANON无疑是最经济的。不过太贵的5D3/4从成本优化角度也非适合，就选择了感觉性价比还好的5D2。
今天在网上找到一款禄来SLX标头80MMF2.8 HFT的转接环，过几天就能到手。这台SLX几年前就让我拆废了，如果标头能用也不错。66画幅对角线大概是79.2MM，如此算下来，大约、1/1.8倍左右，约为0.56倍换算成135画幅相当于45MM左右，最近拍摄距离0.9M。等到转接环到手以后，再上片。
虽然PENTAX家有645D、645Z，但是对我，作为业余爱好者来说，有点奢侈。
前年曾经脑子一热，在日本亚马逊上拍到过一台P645D机身，但最后由于种种原因放弃了。
有时候看到闲置在家的645镜头，真是于心不忍。前段时间网购回了P645镜头装EOS机身的转接环。没有想到由于镜头卡口的差异，在1DsM2上不可用。如果要想用，必须想办法改造。但若改造对CANON的镜头使用就成麻烦。根据转接环卖家说，在5D系列上可以直接用。
金属盒中为FOR EOS转接环
在究竟是购入一台K1？还是选择一款5D系列的机身之间？摇摆犹豫不少时间。
如果上K1，就可以用原厂的转接环，同时把67头转接用。
这台5D2成色很新，快门也就4600多次，是一位学生用的相机。
下表是各种画幅的视角表格，但是要考虑到像场、进而到视角，如果转接到5D2画幅上，相当于135画幅的实际视角就会出现大变化：
按照以前的算法，要闹出笑话。
不过只能是手动，用A模式曝光没有问题。
转接后拍摄出的照片很不错，但是接环有小问题：会出现放置一晚，电池中的电耗光；使用完接环后，马上换装AF镜头会出现死机，只有重新装一次电池才能正常。
昨天反馈给厂家后，厂家让返厂给换。如果正常的话，有聚焦显示功能，如果真如此倒是个不错功能。
发此贴把转接后拍摄的照片给大家看看，同时交流下转接方面的心得。
PENTAX-A 80-160MMF4.5
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okj 发表于 2020-5-16 18:27
你上某宝去搜，问下客服，应该有售。
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加座 发表于 2020-5-16 12:20
版主，您这禄来转接环在哪卖的？6008PQS头可以转吗？
你上某宝去搜，问下客服，应该有售。
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okj 发表于 2017-3-19 14:53
就是手动聚焦多少有点麻烦，转接环加装有光圈叶片。
版主，您这禄来转接环在哪卖的？6008PQS头可以转吗？ 本帖最后由 加座 于 2020-5-16 12:22 编辑
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kemmi 发表于 2017-10-7 02:07
做个记号！
你玩的是正宗，我的是转接。
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okj 发表于 2017-3-19 14:49
ROLLEI 80MMF2.8HFT，相当于5D2的45MM，属于标头范围。
焦距和视角的公式:
视角= 2 * atan (d / 2f) 其中：atan 为tan 的反函数； d 为片幅的对角线长度， f 为焦距
相当于5D2的45MM的视角？这个是指用在66上的画幅是对的
但用在5D2上相当于45mm就不对了
本帖最后由 levinson 于 2017-9-1 18:34 编辑
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okj 发表于 2017-3-21 10:43
原理性的东西，好好翻翻书就能搞明白，但是交流有时候就这样。尽管你说过，但好像至今概念还是不明确，从反馈出来的信息看。
好镜头的话题太复杂，而且仁者见仁，智者见智的特性有点强。
很多人把好镜头简单的视为：分辨率好坏。
我多年前好像翻译过西平英生关于选择镜头的方法和论述好镜头的几项判断标准。
回头找找。
顶楼主无私分享心得，我也用宾得645的这几个A头，几年前也因为焦距问题和朋友争过，实际镜头的焦距是个物理指标，同焦距的镜头转接同个机身的视角差距很小，大多是前口物距的长短差别而起。645镜头的色彩和锐度都很有魅力。但645A55对比富士EBC55/1.8我感觉富士的边缘锐度还更好而且透光量更大，色彩差异很明显，一暖一冷。645A55更厚重沉稳。 本帖最后由 sting168 于 2017-8-29 16:41 编辑
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FD55，聚焦不良，但不影响比较
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昨天比较了P645的35MM和CANON FD的35MM视角，有网友说由于镜头焦距的约数有差别，导致视角不同，真是这样吗？
难道说几十年来世界各地的器材专家、摄影师汇总出的中画幅各种尺寸折算135的常数，纯粹是多此一举？他们为什么不如我们现代人聪明？
这不，这几天刚出的新闻，我们现代人已经聪明到把电子学上的基本单位--电荷存在都给否定掉了，打算改写物理学，一时间成了轰动网络的新闻，不过很快也成了举世的笑话。如此说没有别的意思，很多事物的基础理论是通过前辈们验证才成为常识的。
又找出了一只FD55，就和P645的55比较下，关于焦距约数，各国都有自己的工业标准。绝不可能出现焦距约数合理误差会改变镜头的视角。
测试只是想给大家看看，并不很严谨，请大家看的时候注意，只是供参考。
难道说几十年来世界各地的器材专家、摄影师汇总出的中画幅各种尺寸折算135的常数，纯粹是多此一举？他们为什么不如我们现代人聪明？
这不，这几天刚出的新闻，我们现代人已经聪明到把电子学上的基本单位--电荷存在都给否定掉了，打算改写物理学，一时间成了轰动网络的新闻，不过很快也成了举世的笑话。如此说没有别的意思，很多事物的基础理论是通过前辈们验证才成为常识的。
又找出了一只FD55，就和P645的55比较下，关于焦距约数，各国都有自己的工业标准。绝不可能出现焦距约数合理误差会改变镜头的视角。
测试只是想给大家看看，并不很严谨，请大家看的时候注意，只是供参考。
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okj 发表于 2017-5-10 08:52
P645的35MM和135的35MM视角差30度左右，但实拍看上去并没有那么明显，因此我们就简单的说相同，是否不科学？
同意楼主的测试结果和说法，差别是有的。 本帖最后由 曼哈顿老农 于 2017-5-10 17:02 编辑
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12315jc 发表于 2017-5-10 10:25
版主没看过镜头标称焦距数值是以约数写出来的说法吗？
两支不同型号焦距数值相同视角有点误差当然也就不足为奇了；比如你对比的两支35mm镜头，假如一支实际34mm，一支实际是36mm，它们的视角必定就有点误差了。
真不明白，你好像发言从来不看主帖？好，我引用给你看看：
“只好在主帖中详细说一下，不想再为此争论。首先统一一个概念，否则总是各说各话，中画幅的镜头根据各自的画幅对角线确定出的焦距，只是该画幅意义上的焦距，而非135画幅上的。当我们转接来用时，就要根据转接机身的画幅来折算，所讨论的也是“相当于或等效于”135MM镜头话题。”
我早就说明过。
不知道你如此挑字眼是为显示自己的与众不同还是为推翻以前胶片时代总结出的规律？镜头的约数也没有你这么个约法吧？也别有意见，只是交流。
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okj 发表于 2017-5-10 08:49
对于中画幅镜头和135镜头的视角差别，我们都简单的以为是同焦距没有差别，也许从大致效果看确实如此。
但是我感觉几十年前，众多的摄影师总结出具有统计学意义的比例关系来说明不同，肯定是有其道理的，毕竟光学是科学，不以我们的认识而改变。
我不是为了证明谁对谁错，只是想让大家了解，实际差别是存在的。
用的器材是1Ds作为机身，FD35和P645的35MM
版主没看过镜头标称焦距数值是以约数写出来的说法吗？
两支不同型号焦距数值相同视角有点误差当然也就不足为奇了；比如你对比的两支35mm镜头，假如一支实际34mm，一支实际是36mm，它们的视角必定就有点误差了。
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即使近距离，视角的差别也是存在的。
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