主题：谈谈音响电源的隔离变压器。 [主题管理员:zy1973]
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a85 发表于 2017-4-25 09:49
事实上预热也是必须的，预热可以让器材性能保持在相对稳定的状态，使声音不至于有一个变化过程。
看环境温度，一般预热个四十分钟到一两个小时就够了。
必须24小时都要通电就有点过了。
24小时通电这个，一般我都不会计较这个问题，因为隔离牛一接上线，基本上就不关了，就是长开状态。
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zy1973 发表于 2017-4-25 09:38
24小时预热这个说法，有待进一步证实。不过隔离变压器的种类较多，并不是所有隔离变压器都适合用于音响，这一点我是比较相信的。
事实上预热也是必须的，预热可以让器材性能保持在相对稳定的状态，使声音不至于有一个变化过程。
看环境温度，一般预热个四十分钟到一两个小时就够了。
必须24小时都要通电就有点过了。
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a85 发表于 2017-4-25 09:33
关于24小时预热的说法其实不十分正确。
好像以前看过一篇论文，说取向硅钢片在不同环境温度下的磁特性是不一样的，温度越高损耗越大，线性越差，具体不记得，就是这么个意思吧。
所以，隔离变压器在刚启动的那几分钟，温度还没有上来的时候，音质是最好的。
我有个朋友，为了让变压器保持较低温度，自己安装了一套液冷装置。
24小时预热这个说法，有待进一步证实。不过隔离变压器的种类较多，并不是所有隔离变压器都适合用于音响，这一点我是比较相信的。
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零碎 发表于 2017-4-24 23:19
楼主，杂志上的文章是不能当教科书看的。
网络上的技术文章，与网络上的新闻，具有同样的两面性，有时侯人们不易从网上众多的新闻中甄别真假。
电子管的问题，有点离题了。回归主题就是探讨电源净化的事。就目前本人自用的滤波器+专用noise cut 变压器来说，这是本人自行根据网上的相关文章、分析之后做出的选择，网上有人认为滤波器可以过滤一些杂波与谐波，专用noise cut 变压器可以过滤高频杂波，有可能并不正确，以后有可能会不断更新。目前有部分专业厂家是采用这样的方式对电源进行净化，比较著名的有日本的CSE以及国内有名的清华吴刚，吴刚是近年才采用这种方式，所以我怀疑吴刚也是抄袭日本CSE公司之类的。
就目前本人采用的电源净化方法来说，大家也可以提出自已观点反驳。
本帖最后由 zy1973 于 2017-4-25 09:18 编辑
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carnotaur 发表于 2017-4-24 20:46
没看出和稳压有啥关系？
这文章是写给谁看呢，随口就说栅极电阻，栅极有消振电阻和泄放电阻，能看明白他说的是泄放电阻的，然后都玩到固定偏压的程度了会不懂看电子管手册？
看不懂，那我没办法了。
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楼主，杂志上的文章是不能当教科书看的。
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zy1973 发表于 2017-4-23 22:39
我多年前就看过胆机前辈唐道济先生的文章，现在转帖他的原文过来，供参考。我是不懂胆机，但是我相信唐老的文章，其中专门论到稳压的问题:
——————————————————————————————————————————————
电子管功率放大器中使用的末级功率输出管，最常用的有三极功率管300B，五极功率管EL34和集射管KT88，它们都是一代名管，拥有自己的声音特点，不过如若在设计制作时使用不当，就会使它们的优点荡然无存，结果使人大失所望。
著名的集射功率管KT88是英国GEC于1957年开发的音响专用电子管，具有极好的特性，它有互导高、内阻低、易激励、失真小等特点。但综观当今市场上众多的中外商品KT88功率放大器，却往往并不能使人很满意，主要的问题是声音较粗糙，发朦，欠生动，致使不少人以为KT88就是那种表现而予否定，全然不知只要合理使用，KT88的声音非常优异，它饱满从容，气势凌厉，开扬细腻，是表现很全面的优秀功率电子管。
KT88虽是优秀的功率放大管，但很多采用它的功率放大器声音表现并不如人意，真所谓装响容易装好难，发烧界才有KT88声音粗的说法。是这样吗？当然不是，KT88的高频表现实际非常细腻飘逸，可是要充分用好KT88并不简单， ...
没看出和稳压有啥关系？
这文章是写给谁看呢，随口就说栅极电阻，栅极有消振电阻和泄放电阻，能看明白他说的是泄放电阻的，然后都玩到固定偏压的程度了会不懂看电子管手册？
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经过电源noise cut隔离并滤波，对崔岩光这张碟有了全新认识。准确的说，应该是对我所有手上的碟都有了全新认识。虽说电源清洁不是什么玄学，但无论是专业厂家还是业余烧友，想要一时半会全面了解透电源各项污染以及各种电源处理方式对声音的影响，还真不容易的，需要大量的实验数据积累及试听。有部分烧友支持电源裸奔，这个我想无争论的必要了，看一看专业录音室，专业工作室，他们有裸奔用市电的吗？(zy1973)
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弄个马甲上来 发表于 2017-4-23 19:25
胆机的电压宽余量还是比较大的，比如300B屏压从350-420都可以安全工作，再高一点点也不是不可以，只是管子寿命稍短一点。
通常都是灯丝做稳压，用以提升信噪比。
我多年前就看过胆机前辈唐道济先生的文章，现在转帖他的原文过来，供参考。我是不懂胆机，但是我相信唐老的文章，其中专门论到稳压的问题:
——————————————————————————————————————————————
电子管功率放大器中使用的末级功率输出管，最常用的有三极功率管300B，五极功率管EL34和集射管KT88，它们都是一代名管，拥有自己的声音特点，不过如若在设计制作时使用不当，就会使它们的优点荡然无存，结果使人大失所望。
著名的集射功率管KT88是英国GEC于1957年开发的音响专用电子管，具有极好的特性，它有互导高、内阻低、易激励、失真小等特点。但综观当今市场上众多的中外商品KT88功率放大器，却往往并不能使人很满意，主要的问题是声音较粗糙，发朦，欠生动，致使不少人以为KT88就是那种表现而予否定，全然不知只要合理使用，KT88的声音非常优异，它饱满从容，气势凌厉，开扬细腻，是表现很全面的优秀功率电子管。
KT88虽是优秀的功率放大管，但很多采用它的功率放大器声音表现并不如人意，真所谓装响容易装好难，发烧界才有KT88声音粗的说法。是这样吗？当然不是，KT88的高频表现实际非常细腻飘逸，可是要充分用好KT88并不简单，下面就KT88在应用中的一些常被人忽视的问题作一分析，希望对大家能有些帮助。
集射功率管在应用时，其帘栅极的电压稳定至关重要。若帘栅极电压能稳定，则非线性失真减小，大信号输入时放大器的工作稳定性增加，还允许引入较深负反馈。KT88在作较大功率的AB1类推挽放大时，屏极电压在400V到600V，帘栅极电压不能超过300V，通常采用串联电阻降压供电。鉴于栅帘极电流在工作时变化非常大，如输出55W时，屏极电压400V，帘栅极电压275V，帘栅极电流却在18－88mA间随着信号而变化，如用串联电阻降压，就会造成帘栅极电压在工作时有很大的波动，引起非线性失真增大，动态受制，最显著的后果是造成声音粗糙，缺乏生动感，这是KT88使用中最常见，影响声音表现最大，但也是最容易被人忽视的问题。在此建议采用独立电源供给帘栅极，当可收到立杆见影的效果。
使用KT88时还有一个被很多人所忽视的问题是它的栅极电阻。对于功率电子管而言，栅极电阻阻值过大，因为功率电子管工作时温度较高，会由于管内残留气体被电离或栅极受热而发射电子引起逆栅电流，此电流在栅极电阻上产生的压降会使偏压减小，栅极电阻越大这种情况越严重，最终造成屏极电流异常增大，使工作不稳定，破坏了平衡，甚至超过屏极耗散功率而使屏极发红，严重缩短电子管寿命。这种情况对KT88等这类耗散功率较大，玻壳发热厉害的管子尤其厉害。这个问题非常普遍地不曾受到相应重视，某些国外名牌亦未避免犯此低级错误，如采用固定偏压时大多采用100kΩ的栅极电阻，于是出现问题，却找不到正确的解决办法。须知KT88在使用固定偏压时，一定要严格遵循栅极电阻值不得大于47kΩ，使用阴极自给偏压时，不得大于270kΩ的规定。
电子管作功率放大时的负载阻抗值，对于输出功率及非线性失真都有影响。集射功率管的最佳负载阻抗，取决于电子管的静态特性曲线，通常约为屏极内阻的0.25-0.1倍，但负载阻抗不宜过大，因为随着负载阻抗的增大，其二次谐波虽有减小，但明显影响音质的三次谐波将增大，而三次谐波的降低对音质改善至关重要。为此集射管在作推挽放大时，其负载阻抗取值要比单端放大时低，因各管的二次谐波虽有增加，但推挽电路却可予以抵消，而三次谐波则减少，使总谐波失真反减小。KT88在推挽放大时的屏至屏负载阻抗一般可取4.5kΩ。
关于KT88的屏极电压，为了获得好的声音表现，其取值不宜太低，当屏极电压较低时声音容易发朦。
一般在450V以上时声音将更加通透活泼。
KT88工作时发热量大，为了确保它的正常工作寿命，一定要保证它有良好的空气对流通风散热条件。此外，电子管的灯丝电压应严格保持在它额定值6.3V的±5%以内，也就是5.9－6.6V，如超过±10%（5.7－6.9V）就会明显地缩短它的正常使用寿命，在电网电压不稳及偏离标称220V达±10%或更大的地区，这个问题特别要引起重视。
KT88的同类管为6550、6550A、KT90及KT100等。6550是1955年美国Tung-Sol开发，6550A是GE在1970年代的改进型，最大参数稍有提高。KT90是南斯拉夫Ei开发，耗散功率稍大。KT100是德国Siemens开发，耗散功率稍大。不过KT88的音色与6550并不一样，6550要偏柔一些，KT88则偏刚一点。目前仍在生产的KT88以俄罗斯Svetlana的声音表现最好。
两台成功的KT88功率放大器案例见文末照片，其动态凌厉、音色细腻及声音宽松非常难得，极具空间感，欣赏音乐时极易投入，令人激动。
摘自：《高保真音响》2009年4月号 文/图：唐道济
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弄个马甲上来 发表于 2017-4-23 19:25
胆机的电压宽余量还是比较大的，比如300B屏压从350-420都可以安全工作，再高一点点也不是不可以，只是管子寿命稍短一点。
通常都是灯丝做稳压，用以提升信噪比。
是的，按老司机标准不红屏都OK。
俺怀疑楼主看的是固定栅偏压，但那个不稳也没事，别没了就行。
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carnotaur 发表于 2017-4-22 20:29
供电是指的整流电路吧？稳压是稳压，一般是额外加一套稳压电路。
但介个是针对市电电压波动做的内置稳压，特别是固定偏压的电路。如果机器做的够好，外头本身有稳压电源是不需要这么复杂的。
像俺家市电长年230伏，用电低峰能高到240伏，不用个稳压电源不大好办。
胆机的电压宽余量还是比较大的，比如300B屏压从350-420都可以安全工作，再高一点点也不是不可以，只是管子寿命稍短一点。
通常都是灯丝做稳压，用以提升信噪比。
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弄个马甲上来 发表于 2017-4-23 12:26
你倒是说说，胆机有哪些电压点是要做稳压的关键部位
胆机我是不懂。记得看过一篇文章，论述胆机某部位稳压的
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zy1973 发表于 2017-4-23 10:20
不仅是整流电路，胆机一些关键部位需要稳定的电压，
你倒是说说，胆机有哪些电压点是要做稳压的关键部位
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carnotaur 发表于 2017-4-22 20:29
供电是指的整流电路吧？稳压是稳压，一般是额外加一套稳压电路。
但介个是针对市电电压波动做的内置稳压，特别是固定偏压的电路。如果机器做的够好，外头本身有稳压电源是不需要这么复杂的。
像俺家市电长年230伏，用电低峰能高到240伏，不用个稳压电源不大好办。
不仅是整流电路，胆机一些关键部位需要稳定的电压，
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zy1973 发表于 2017-4-22 14:47
据说胆机某些部位对稳压要求挺高的，所以一些高端胆机采用晶体管给胆机某些部位供电
供电是指的整流电路吧？稳压是稳压，一般是额外加一套稳压电路。
但介个是针对市电电压波动做的内置稳压，特别是固定偏压的电路。如果机器做的够好，外头本身有稳压电源是不需要这么复杂的。
像俺家市电长年230伏，用电低峰能高到240伏，不用个稳压电源不大好办。
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carnotaur 发表于 2017-4-22 13:00
说到了电瓶就跑个题，没啥不适合家庭音响使用的，系统配置正确只有更省心。
两级30推动71a，全直热三极管，简单吧，顺手把灯丝也直流点火了。
现成就有捞打可以推，上励磁障板也不是多麻烦的事。
系统的组合多种多样的，要是打一开始就认定要了围绕电源打造系统那视野就窄了，
玩耍的乐趣少很多。
据说胆机某些部位对稳压要求挺高的，所以一些高端胆机采用晶体管给胆机某些部位供电
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回复主题： 谈谈音响电源的隔离变压器。
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