主题:说说中医吧,谈谈自己的体会。
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mhli425 发表于 2017-6-12 05:50
中医是治"原因",西医是治"结果"。

所以中医的手法是"化解",而西医则是"解决"。

这充分反映在东西方文化各自特点,

美国人喜欢定点清除某些"顽冥不化",

中国人善长不费一枪一弹而理顺某些"纷乱"。

这种误解非常有普遍性
事实上中医的误区恰恰是搞不清什么是因
中医治果往往有效,但分析其因让人哭笑不得
西医在病因分析上不断进步,但某些果的治疗很难突破
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zzzzbear 发表于 2017-6-12 07:29
这种误解非常有普遍性
事实上中医的误区恰恰是搞不清什么是因
中医治果往往有效,但分析其因让人哭笑不得
西医在病因分析上不断进步,但某些果的治疗很难突破

所谓"搞不清什么是因",是不明白中医思维方式,
因为中医起源早,条件限制,所以多从宏观现象观察内在本质,
形成一套不同于现代科学的表达方式,而西医起步晚,研究条件好,
着重从微观层面观察,更精于"结果"的分析,有其长处,
但西医常常把问题复杂化和局限化。
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学中医太苦太难了,社会上伪中医太多闹出的笑话太多,所以大家瞧不起中医
真的中医是相当牛逼的
反复发作慢性咽炎,伪中医曰“上火”,越治越烦
遇一中年真中医,断“肝郁、痰湿”
“桃红四物汤加减方” 三剂感觉浑身舒服了,14剂下区精神焕发,自己又吃了7剂多年未犯了
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mhli425 发表于 2017-6-12 07:45
所谓"搞不清什么是因",是不明白中医思维方式,
因为中医起源早,条件限制,所以多从宏观现象观察内在本质,
形成一套不同于现代科学的表达方式,而西医起步晚,研究条件好,
着重从微观层面观察,更精于"结果"的分析,有其长处,
但西医常常把问题复杂化和局限化。

很遗憾
所谓的中医思维方式没有发扬
甚至连继承都不太可能了
用西医思维方式的中医占绝大多数
因为他们的教育和行医模式就是西医化的
而且他们同时用西药治病
所谓的中西医结合只不过是苟延残喘罢了
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青奴 发表于 2017-6-12 07:47
学中医太苦太难了,社会上伪中医太多闹出的笑话太多,所以大家瞧不起中医
真的中医是相当牛逼的
反复发作慢性咽炎,伪中医曰“上火”,越治越烦
遇一中年真中医,断“肝郁、痰湿”
“桃红四物汤加减方” 三剂感觉浑身舒服了,14剂下区精神焕发,自己又吃了7剂多年未犯了

你遇到伪中医和骗子的几率比真中医高百倍
这就是中医的悲哀和消亡原因
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经过数十年的修炼,昨天在朱清时校长的启示下,
我终于实现在真气在奇经八脉里的贯通,现在闭上双眼,就能感受到365个穴位里真气鼓荡。
也能给大家号脉了。给周围的人一试,灵验无比。嗯,你有肾虚肝火旺,甲亢。他有胆结石,啊,还怀孕了。
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青蛙王子 发表于 2017-06-11 23:57
经过数十年的修炼,昨天在朱清时校长的启示下,
我终于实现在真气在奇经八脉里的贯通,现在闭上双眼,就能感受到365个穴位里真气鼓荡。
也能...
来,给大伙说说你是怎么修炼的,每天吃翔一斤吗?
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zzzzbear 发表于 2017-6-11 20:43
中医西医提法不合适,应该是祖国医学和现代医学
且不论祖国医学是否有效,能治病的非常难培养
比能达到同样效果的现代医学难度大得多
而且为了快捷地成批培养医师,现在的中医院校走了一条歪路
所以真正的中医基本没有延续了
最严重的是,目前大部分的骗子都是披着中医外衣的
所以人们对祖国医学的信任也在被严重透支
综上所述,中医就快灭绝了


用“祖国医学” 行医的就叫祖国医师,行骗的就是“祖国骗子”?
因为我爱我的祖国,就得继续爱祖国骗子不成?这不大好吧
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gevin2000 发表于 2017-6-12 00:04
你口这么臭,建议你给自己开一副甘草泻心汤,喝完你就知道这个汉代的方子到底有没有用了。


你个脑残懂个P,你也懂怎么用泻心汤,真是笑话
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gevin2000 发表于 2017-6-11 23:38
你如何证明汉代原方已经不适合现代人吃?日本药店遍地经方成药,你当日本人脑残?你这种人就是骂别人买日本电饭煲马桶圈的人,看不得别人好。另外,我看你真是被人骂疯了,见人就咬。连那几个洗衣粉已经不想理你。


只有你这种SB死脑筋才会相信日本人的中医水平,现在人的体质和2000年前的人一样吗?自认为科学,我看就是个愚昧无知的货色!一边反中医,一边挺汉方,你自己打完左脸打右脸,左右互搏术练的不咋地呀!
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zzzzbear 发表于 2017-6-12 07:55
很遗憾
所谓的中医思维方式没有发扬
甚至连继承都不太可能了
用西医思维方式的中医占绝大多数
因为他们的教育和行医模式就是西医化的
而且他们同时用西药治病
所谓的中西医结合只不过是苟延残喘罢了

我的观察还是比较乐观,一个阶段的颓败难淹长期趋势,文化的核心很难根本撼动。
前年去乡下,亲戚说上面要求多吃中药治病,少用吊针,乡下一贯传达上面精神比城里还快。
西医最擅长的就是病到后期的救治,比如切瘤、切胃、切肝、切肾……,等等,
西医另一大问题是高昂费用,别说中国人,美国人都受不了,所以※※※要取消奥巴马的医改案。
中医最擅长的就是病的初期就能纠正身体的问题,使之不会向恶性结果方向继续,而且,中医便宜。
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mhli425 发表于 2017-6-12 08:38
我的观察还是比较乐观,一个阶段的颓败难淹长期趋势,文化的核心很难根本撼动。
前年去乡下,亲戚说上面要求多吃中药治病,少用吊针,乡下一贯传达上面精神比城里还快。
西医最擅长的就是病到后期的救治,比如切瘤、切胃、切肝、切肾……,等等,
西医另一大问题是高昂费用,别说中国人,美国人都受不了,所以※※※要取消奥巴马的医改案。
中医最擅长的就是病的初期就能纠正身体的问题,使之不会向恶性结果方向继续,而且,中医便宜。


现在的西医市场就是被西方几大药厂和医疗设备商把持着,赚取巨额利润,医院和医生充当二道贩子在中间再赚一道手,受盘剥的是底层老百姓,更有些为了治病而倾家荡产
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zzzzbear 发表于 2017-6-12 07:57
你遇到伪中医和骗子的几率比真中医高百倍
这就是中医的悲哀和消亡原因
真正问题不在伪中医和骗子的几率比真中医高百倍,而在于为什么在伪中医和骗子的几率比真中医高百倍。

不是因为中医遭遇了伪中医和骗子、遭遇了伪中医和骗子横行的年代,而是因为中医的思维方式制造了伪中医和骗子、制造了伪中医和骗子横行的年代。

公说公是真中医,婆说婆是真中医,但真中医如何识别?关键要看疗效对吧?概率统计的思维是基本的吧?医疗手段和医治效果之间的相关性数据不会骗人吧?为什么排斥?排斥统计学研究的结果让谁得利,是真中医还是伪中医和骗子?

辩证施治?搞得那么玄而又玄,对症下药就对了嘛,叫辩症施治也行。说白了就是诊断,在诊断准确的基础上进行治疗,是不是更明白了?真中医能找到真正解决问题的办法,骗子和伪中医是不是就没了市场?健康所系、性命攸关,你叫谁去听你们真假美猴王辩论 100 年?就怕真假美猴王之间找不到真正的界限。

总不承认中医是经验医学,总不承认人的五脏六腑的种种病症和你中医理论之间的种种关联在于机缘巧合,没关系,咱们求同存异,经验医学也好,因果必然也罢,总之你能治病对吧?OK,治好了多少没、治好的多少、治坏了的多少,咱们用数据说话。你是真中医你怕谁,咱们让滥竽充数的骗子和假中医现形、尿遁好不好?

还有,随着治疗的进程,是不是症状在不断变化,治疗治疗手段也要随之不断变化对不对?你说你了理论是正确的,那你是不是需要在最初的时候对你的治疗效果有个基本的预见性?超出预见的“新情况”、“新问题”,是不是你的误诊误治所致?或者至少是你问题考虑不够周全,以致治疗方案上有所疏忽所致?总不能当初的方案是正确的,现在修正的方案还是正确的;当初开除你出党是正确的,现在给你※※也是正确的,你要“正确理解”云云。病人理解得了吗,前面都说了健康所系、性命攸关,真拿他们当试验品啊?为什么害怕科学方法的检验呢,骗子和假中医才害怕对吧?

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yxiao_9015 发表于 2017-6-12 09:00
真正问题不在伪中医和骗子的几率比真中医高百倍,而在于为什么在伪中医和骗子的几率比真中医高百倍。

不是因为中医遭遇了伪中医和骗子、遭遇了伪中医和骗子横行的年代,而是因为中医的思维方式制造了伪中医和骗子、制造了伪中医和骗子横行的年代。

公说公是真中医,婆说婆是真中医,但真中医如何识别?关键要看疗效对吧?概率统计的思维是基本的吧?医疗手段和医治效果之间的相关性数据不会骗人吧?为什么排斥?排斥统计学研究的结果让谁得利,是真中医还是伪中医和骗子?

辩证施治?搞得那么玄而又玄,对症下药就对了嘛,叫辩症施治也行。说白了就是诊断,在诊断准确的基础上进行治疗,是不是更明白了?真中医能找到真正解决问题的办法,骗子和伪中医是不是就没了市场?健康所系、性命攸关,你叫谁去听你们真假美猴王辩论 100 年?就怕真假美猴王之间找不到真正的界限。

总不承认中医是经验医学,总不承认人的五脏六腑的种种病症和你中医理论之间的种种关联在于机缘巧合,没关系,咱们求同存异,经验医学也好,因果必然也罢,总之你能治病对吧?OK,治好了多少没、治好的多少、治坏了的多少,咱们用数据说话。你是真中医你怕谁,咱们让滥竽充数的骗子和假中医 ...


现在的真正的症结就是没有建立起一套真正能评判中医的科学体系,事实证明建国后实施的中西结合道路是走偏了走歪了,如何纠偏,正在摸索中,但有一点,中医的问题不在于推广发扬,而在于如何去继承,只有继承了才能去发扬
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和中堂 发表于 2017-6-12 08:59
现在的西医市场就是被西方几大药厂和医疗设备商把持着,赚取巨额利润,医院和医生充当二道贩子在中间再赚一道手,受盘剥的是底层老百姓,更有些为了治病而倾家荡产

我记得09年本地第一家同仁堂专卖店开店时,同一个词:门可罗雀。
那时很多中成药都在十元以内,但现在,二十多元普通方药比比皆是,
即便如此,比起进医院不知要便宜多少倍,一旦选对了产生效果的性价比不知有多高。
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和中堂 发表于 2017-6-12 09:11
现在的真正的症结就是没有建立起一套真正能评判中医的科学体系,事实证明建国后实施的中西结合道路是走偏了走歪了,如何纠偏,正在摸索中,但有一点,中医的问题不在于推广发扬,而在于如何去继承,只有继承了才能去发扬
学科的评价体系在学科之外,中医若想另搞一套,用中医师一厢情愿,在自己的独立王国里去建立所谓的“评价体系”,说白了就是自取灭亡。白猫黑猫都想说自己是好猫,但猫好猫坏不能由猫说了算,你的辖区有多少耗子、你抓到多少、漏掉多少那得用客观的数据说话。

还是那句话:健康所系、性命攸关,没人听你们扯皮、没人看你们真假美猴王打架。你们面前只有两条出路:要么治病,众目睽睽之下、数据监控之下,明明白白、堂堂正正、一是一二是二、好是好坏是坏的治病;要么一人三尺白绫,集体自尽好了。

至于中西结合道路是否走偏了走歪了,不是你说了能算的。那同样得靠数据说话。没有统计数据,都是瞎扯。排斥概率统计学的,都是骗子。

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任剑飞 发表于 2017-6-12 08:59
感觉西医脑残粉就像个把头埋在沙里的鸵鸟,根本不敢面对西医无能的现实,埃博拉和SARS来的时候,都是靠中医渡过的难关,西医在这样在疫情面前,束手无策,完全无能。只有中医战斗在抗击疫情第一线,并取得最后胜利。最先进的西医也没能挽救乔布斯的性命,还让他提早死亡。专门去学西医,死也不看中医的鲁迅,结果却提早死在西医之手,而中医疗法的家人却个个长寿。就连西医博士都出书痛斥西医之害大于其治,药源性疾病比病人自己的病更严重。细菌和病毒的不断变异和进化,让西医越来越陷入绝望,病毒的抗药性和耐药性让西医对普通的疾病也疗效越来越差,很多西药除了安慰剂的作用,已经对疾病的治疗起不到任何作用。在西医走入绝境和死胡同之时,中医中药却因副作用小且无抗药性和耐药性而大放异彩。来自中药的礼物青蒿素,因为其显著疗效和耐药性抗药性低而被视为抗疟的最后防线。可见,21世纪必定是中医大放异彩的世纪,人工智能的兴起,更会帮助中医取得绝对性的优势!
从日本将中医列为皇室医学到日本抛弃中医,再到现在日本因为医疗费快速增长,而病人疾病治愈率却徘徊在五分之一左右,始终无法提高,日本终于意识到抛弃中医的错误,开始怀念中医的良好疗效和无副作用,所以,日本从2006年开始, ...


你八成是吃了人中黄了吧,马兜铃酸的事就选择性遗忘了!相思子你吃不?那可是千金方的古方!不吃你逼逼个毛线毒副作用小?!

tony98,还扯二进制不?编译?罗素悖论?你的家里蹲学院学位?别总当缩头乌龟啊!哦,现在又开始抱ai的大腿了,就算你抱了,与九十年代的电脑算命比还不知道谁高明呢。要不咱往深里扯ai,看你咋被又一次打脸?!
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yxiao_9015 发表于 2017-6-12 09:49
学科的评价体系在学科之外,中医若想另搞一套,用中医师一厢情愿,在自己的独立王国里去建立所谓的“评价体系”,说白了就是自取灭亡。白猫黑猫都想说自己是好猫,但猫好猫坏不能由猫说了算,你的辖区有多少耗子、你抓到多少、漏掉多少那得用客观的数据说话。

还是那句话:健康所系、性命攸关,没人听你们扯皮、没人看你们真假美猴王打架。你们面前只有两条出路:要么治病,众目睽睽之下、数据监控之下,明明白白、堂堂正正、一是一二是二、好是好坏是坏的治病;要么一人三尺白绫,集体自尽好了。

至于中西结合道路是否走偏了走歪了,不是你说了能算的。那同样得靠数据说话。没有统计数据,都是瞎扯。排斥概率统计学的,都是骗子。


张口数据闭口数据,你能拿出有效数据吗?你现在嘴里的科学不能评判中医标准不是因为中医不科学,而是你现在口中的科学还远没达到中医理论的层次,10年前电脑围棋比不过人类,那个时候的科学是不是很傻?你能以此否定围棋?
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我爱祖国的蓝天 发表于 2017-5-10 13:40
感觉中医的地位这些年一直在下降,西医说起中医来基本是不屑一顾,社会上很多人也对中医瞧不上。
我自己也觉得中医学问是有点像玄学,可有时还是真管用。
说说自己的经历:90年代初,那会年轻,有一阵老是拉肚子,也不是太厉害但总不好。西医看无非是吃黄连素之类的,或者换换消炎药,治了大概一个月一点也不见好转,查又查不出肠胃有啥毛病。不得已,找中医看看吧,遇到专治杂症的一个老中医(正规中医院),找他看过后,他说吃我100服药肯定好。当时半信半疑,可是吃了2、30十副药以后,就得明显好,真的坚持吃了100副,完全好了,以后再也没犯,到现在肠胃啥问题也没有。
最近又遇到了情况,咽喉痛大约2个月了,西医看了很多次,都是咽喉发炎,嗓子疼的不行,查血有点问题但也不大,做了喉镜等也说没啥大问题,反复吃抗生素,一点不见好,还觉得越来越厉害。这两天觉得西医实在没办法了,还是找中医看看吧,先拿了几副药吃着,才吃了一副,就觉得嗓子好了不少,但愿这次中医还能管用。
不知大家对中医有何看法?自己有何亲身体会?

中医养生馆遍地开花,正宗的中医郎中几许,术士不少,浮夸急功近利的多。听说日本的汉方继承得不错。
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和中堂 发表于 2017-6-12 09:54
张口数据闭口数据,你能拿出有效数据吗?你现在嘴里的科学不能评判中医标准不是因为中医不科学,而是你现在口中的科学还远没达到中医理论的层次,10年前电脑围棋比不过人类,那个时候的科学是不是很傻?你能以此否定围棋?


拿不出数据有什么好说的,去死呗。天作孽犹可恕、自作孽不可活,谁怕谁啊?

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yxiao_9015 发表于 2017-6-12 10:07
拿不出数据有什么好说的,去死呗。天作孽犹可恕、自作孽不可活,谁怕谁啊?


就你这水平别说黑中医了,估计连西医都不夹你,不知你们图啥?为了反对而反对吗?
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和中堂 发表于 2017-6-12 10:11
就你这水平别说黑中医了,估计连西医都不夹你,不知你们图啥?为了反对而反对吗?
其实早就看出来,你就是中医的一颗毒瘤,如果中医们认可你是他们同行的话:拉掉你这号,不一定能活;但留着你这号,必死无疑。

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中国人真的不是东西。活字印刷术,祖国的伟大发明,中华文明的标志,一旦赚不到钱,立马抛弃不用,现在想参观一下活字印刷是怎么操作的根本找不到地方,他们全用激光;照明用的油灯、蜡烛,曾照亮了中华几千的文明史,有了电灯以后统统被抛弃,我现在想买一个煤油灯玩玩都买不到新的了,旧的还死贵,他们说那是用来馆藏的;通讯工具,上个世纪90年代的时候,花好几千块钱装个固定电话倍有面子,现在全TMD是智能手机;交通工具也是一样,治病方法也是如此,中医中药都用了好几千年了,有了现代医学之后,那是说不用就不用。不说了,说出来都是泪啊,数典忘祖,过河拆桥,照这样下去,咱们的大中医还有希望不?

本帖最后由 留芳 于 2017-6-12 10:33 编辑

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yxiao_9015 发表于 2017-6-12 10:17
其实早就看出来,你就是中医的一颗毒瘤,如果中医们认可你是他们同行的话:拉掉你这号,不一定能活;但留着你这号,必死无疑。


露出本来面目了吧,现在不讲科学只讲骂街了?你让你的同行们颜面何存?
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留芳 发表于 2017-6-12 10:19
中国人真的不是东西。活字印刷术,祖国的伟大发明,中华文明的标志,一旦赚不到钱,立马抛弃不用,现在想参观一下活字印刷是怎么操作的根本找不到地方,他们全用激光;照明用的油灯、蜡烛,曾照亮了中华几千的文明史,有了电灯以后统统被抛弃,我现在想买一个煤油灯玩玩都买不到新的了,旧的还死贵,他们说那是用来馆藏的;通讯工具,上个世纪90年代的时候,花好几千块钱装个固定电话倍有面子,现在全TMD是智能手机;交通工具也是一样,治病方法也是如此...,不说了,都是有了新的忘了旧的,数典忘祖,过河拆桥。咱们的大中医还有希望不!


真长脸了,自己骂自己都不带脸红的,请问你是非洲阿尔及利亚人还是新西兰土著?就你这嘴脸,恐怕哪国人都不敢收你吧?
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和中堂 发表于 2017-6-12 10:11
就你这水平别说黑中医了,估计连西医都不夹你,不知你们图啥?为了反对而反对吗?
图啥,你就知道“图”啥!图客观、图真理不行吗,图作为一个普通人能有更好的健康保障不行吗?

你当是别人求着给你们出数据呢,是你们找数据求活路好不好。但你们的数据必须由客观公正的第三方用科学方法取得才有用、才能救你们的命,你们出了配合,别无出路。

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资深泡菜
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和中堂 发表于 2017-6-12 10:23
真长脸了,自己骂自己都不带脸红的,请问你是非洲阿尔及利亚人还是新西兰土著?就你这嘴脸,恐怕哪国人都不敢收你吧?

我骂错了?请你指出来错在哪里。
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yxiao_9015 发表于 2017-6-12 10:24
图啥,你就知道“图”啥!图客观、图真理不行吗,图作为一个普通人能有更好的健康保障不行吗?

你当是别人求着给你们出数据呢,是你们找数据求活路好不好。但你们的数据必须由客观公正的第三方用科学方法取得才有用、才能救你们的命,你们出了配合,别无出路。


你一说客观和真理地球人都笑了,脑残也懂客观和真理?
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回复主题: 说说中医吧,谈谈自己的体会。
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