主题：M43论坛的人都怎么了？我就说了一句不能向M43要画质，结果让我瞠目结舌
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楼主的问题是明明就一两个人在M43论坛跟他死磕，他说不过别人，回来就发帖“M43论坛的人都怎么了？”“我就说了一句”“瞠目结舌”。这标题的文采UC工作过吧？你要真是想吐槽是不是应该说“M43论坛的XXX和XXX都怎么了？”
还有画质这个东西， 每个人都有自己的接受程度，有的人够用就行，而更在意外观、体积、操控、手感；有的人就要追求能买得起的最好的画质，系统、操控、手感都可以忽略，选择而已。不是所有人都做后期的，也不是所有人都放大来看画质的，因为没有必要，也没有意义。无忌论坛里这种放图互怼的事情不知道经历了多少年，发生了多少次，有放真图的有放假图的有放盗图的有放测试截图的有中文网站的有英文网站的，应有尽有。大家见太多都已经麻木了，楼主的这点儿小对比，恕我直言，简直是小儿科，争论的问题也毫无新意，翻翻老帖子不有的是吗？ 自己玩了一些器材，觉得有点儿体会是好事儿，但是也不要太拿自己当回事儿，多看多提高，既然来论坛发帖，有人怼你是正常，要是这个都消受不了，受了点儿挫折就哭爹喊娘就不好了。 建议楼主有空去富士论坛，发几个贴，分分钟学会怎么做人。
还有画质这个东西， 每个人都有自己的接受程度，有的人够用就行，而更在意外观、体积、操控、手感；有的人就要追求能买得起的最好的画质，系统、操控、手感都可以忽略，选择而已。不是所有人都做后期的，也不是所有人都放大来看画质的，因为没有必要，也没有意义。无忌论坛里这种放图互怼的事情不知道经历了多少年，发生了多少次，有放真图的有放假图的有放盗图的有放测试截图的有中文网站的有英文网站的，应有尽有。大家见太多都已经麻木了，楼主的这点儿小对比，恕我直言，简直是小儿科，争论的问题也毫无新意，翻翻老帖子不有的是吗？ 自己玩了一些器材，觉得有点儿体会是好事儿，但是也不要太拿自己当回事儿，多看多提高，既然来论坛发帖，有人怼你是正常，要是这个都消受不了，受了点儿挫折就哭爹喊娘就不好了。 建议楼主有空去富士论坛，发几个贴，分分钟学会怎么做人。
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雨过天街 发表于 2017-7-14 22:28
呵呵！
为毛玩大中画幅的，没人提等效光圈这个概念？
论画幅差距，8X10、4X5，以及再到更小的6X6、645，可以计算的所谓“等效光圈”太多了。难道玩中大画幅的人，都没想到过？
1.中幅的光圈等效后的确没什么优势
2.光圈等效后相等的情况下中幅的分辨率还是比全幅高，当然，前提是感光元件不对分辨率造成瓶颈
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229 帖
雨过天街 发表于 2017-7-14 23:56
有一个假设，比如国内某山寨厂设计了一个FX画幅镜头，结果设计残了，没有对焦环，没有光圈环，装上机身，拍10m距离上的一根旗杆是清晰的，另一个20m远距离的旗杆是模糊的。那么问题来了，以所谓等效理论推算，转接到啥机身上可以相机的位置不动而清晰的拍到20m远的那根旗杆？
纯探讨，不抬杠
不抬杠，提这个假设的人本身就不懂等效理论
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228 帖
sky_kiss 发表于 2017-07-14 11:24我倒，我就是让大伙看看M43的画质，最后居然要杀人了。。。至此，我真正理解M43选手怼的厉害之处，有的没的，荤的素的都不忌讳，您不会...
自己发的帖子，好歹看看那些回复，别张口就来。
莲兄说的那位，就是要为你打抱不平，
去没监控的地方干我，踹我，收拾我。
不要受迫害狂想症哈，论水军和※※，
索尼说第二，佳能也不太敢说第一。
松下奥巴并不重视中国市场，尤其松下。
还产品利益，还私信你
算了，我是过来看看回复的，
这个比帖子有意思多了，还能学些东西。
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edmondxiang 发表于 2017-7-14 21:58
百度一下可找到答案
呵呵！
为毛玩大中画幅的，没人提等效光圈这个概念？
论画幅差距，8X10、4X5，以及再到更小的6X6、645，可以计算的所谓“等效光圈”太多了。难道玩中大画幅的人，都没想到过？
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sneeze 发表于 2017-7-14 19:14
那就是你自己该继续的事了
多走几步就是DC，只要好好拍。
登录后可直接显示原图
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222 帖
雨崩 发表于 2017-7-14 14:45
楼主其实没说错什么，只是有些朋友神经过敏了
如果楼主在CNS坛说：要轻便就别买全副，你觉得有问题吗？
选择小底，就是为了追求轻便而愿意牺牲一些画质的，选择手机就更是如此，为何不愿承认呢？
其实画质稍差又有什么关系呢？ 摄影的各个要素里，画质远远不是最重要的！
说的不错，小底绝对画质肯定差于大底，是客观事实，但毕竟小底机其他方面的灵活优势是独有的，再加上随着科技的进步，小底的画质也在不断的提升，基本达到了人们一些业余拍摄的需求，可玩性大。
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同一介质下，底小画质差不是物理定律吗？
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219 帖
其实呢，楼主，你该这样问，，M43系统有那些地方不如全副的地方，，
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半支莲 发表于 2017-7-14 14:59
说的是呀。其实就是个好话好好说的问题，一个理有的说法别人爱听有的就不爱听。可要都不爱听是不是就要 反思一下自己的方法呢。
另外，LZ在私信中甚至威胁要找没有监控的地方，对某人如何如何，这过了吧。我想这还不至于是空穴来风对方编造的吧。
我倒，我就是让大伙看看M43的画质，最后居然要杀人了。。。至此，我真正理解M43选手怼的厉害之处，有的没的，荤的素的都不忌讳，您不会再ps一张我的私信截图吧？累不累呀，如果真为了吃饭，我到是能理解。如果我的行为真的威胁到你们的产品利益了（这个到真实私信有朋友提示我，我才明白）。
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melfes 发表于 2017-7-14 17:05
拿手机就是“没研究透手上的器材”，拿M43就是“研究透手上的器材”，继续
那就是你自己该继续的事了
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sneeze 发表于 2017-7-14 15:07
那是没研究透手上的器材，在不该拿出相机的地方骚包。所谓双标是自说自话编造出来的。
拿手机就是“没研究透手上的器材”，拿M43就是“研究透手上的器材”，继续
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214 帖
半支莲 发表于 2017-7-14 14:59
说的是呀。其实就是个好话好好说的问题，一个理有的说法别人爱听有的就不爱听。可要都不爱听是不是就要 反思一下自己的方法呢。
另外，LZ在私信中甚至威胁要找没有监控的地方，对某人如何如何，这过了吧。我想这还不至于是空穴来风对方编造的吧。
要去没监控的地方好像是另一个人对某人的威胁，不是楼主，呵呵
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benmd 发表于 2017-7-14 14:34
目前超解必须要用三脚架
第一代超解（EM5 MK2、PEN-F）只能拍静物（死物）
第二代超解（EM1 MK2）打鸟都可以了，详情可参考花工的贴子，虽然还是“静”物，但已经可以拍活体了，原来一代超解只能拍死物，明白我的意思吗？
可参考这里：
斗胆开个M43超解像贴，小底也能拥有媲美全幅的超高画质。
没多大意义，对光线要求太强，我没理解错的话就是用高速快门让活体相对时间内静止！
打过鸟的都知道的意义不大。
况且超解也不是M43专有。
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melfes 发表于 2017-7-14 14:56
那万一现场也没有路子给M43走呢？双标还有理了是吧
那是没研究透手上的器材，在不该拿出相机的地方骚包。所谓双标是自说自话编造出来的。
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melfes 发表于 2017-7-14 14:55
profile看的是百分比，和总像素没有关系，和CMOS结构有关，A7rII上改用BSI、铜接线和新制程都改进了开口率，让边缘成像更好，这个现象在M43上也有，DG25在和A7r同期的M43机身上也不如A7r，比如GX7
你要说A7rII不能100%放大的话，那M43只能放手机上看了
FE50目前还停留在价格跳水的阶段，DG25上市6年水分早就干净了，就这样FE50还是比DG25便宜，而且还能提供一个DG25没法实现的实实在在的50/1.8
同代传感器永远是底越大画质越高
你不如上一张FE50的原图来看看嘛
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雨崩 发表于 2017-7-14 14:45
楼主其实没说错什么，只是有些朋友神经过敏了
如果楼主在CNS坛说：要轻便就别买全副，你觉得有问题吗？
选择小底，就是为了追求轻便而愿意牺牲一些画质的，选择手机就更是如此，为何不愿承认呢？
其实画质稍差又有什么关系呢？ 摄影的各个要素里，画质远远不是最重要的！
说的是呀。其实就是个好话好好说的问题，一个理有的说法别人爱听有的就不爱听。可要都不爱听是不是就要 反思一下自己的方法呢。
另外，LZ在私信中甚至威胁要找没有监控的地方，对某人如何如何，这过了吧。我想这还不至于是空穴来风对方编造的吧。
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sneeze 发表于 2017-7-13 18:09
当然不行，步数不够。这也有疑问？
那万一现场也没有路子给M43走呢？
双标还有理了是吧
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numpfish 发表于 2017-7-13 18:44
国内价格没那么离谱的，2500人民币左右吧
a7rII是靠像素的得分加成来压制小底了，实际拍照时候就会发现，图不能100%放大的，要么就是缩图+锐化才能看，或者直出时候就选择低像素输出。
实用起来不方便的。
不过我们的讨论好像已经偏题了。
底大的画质优势是整体性的，不是在个例。
个例上看画质还要看镜头分场景，这个因素就多了
profile看的是百分比，和总像素没有关系，和CMOS结构有关，A7rII上改用BSI、铜接线和新制程都改进了开口率，让边缘成像更好，这个现象在M43上也有，DG25在和A7r同期的M43机身上也不如A7r，比如GX7
你要说A7rII不能100%放大的话，那M43只能放手机上看了
FE50目前还停留在价格跳水的阶段，DG25上市6年水分早就干净了，就这样FE50还是比DG25便宜，而且还能提供一个DG25没法实现的实实在在的50/1.8
同代传感器永远是底越大画质越高 本帖最后由 melfes 于 2017-7-14 14:59 编辑
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雨崩 发表于 2017-7-14 14:45
楼主其实没说错什么，只是有些朋友神经过敏了
如果楼主在CNS坛说：要轻便就别买全副，你觉得有问题吗？
选择小底，就是为了追求轻便而愿意牺牲一些画质的，选择手机就更是如此，为何不愿承认呢？
其实画质稍差又有什么关系呢？ 摄影的各个要素里，画质远远不是最重要的！
说的是呀。其实就是个好话好好说的问题，一个理有的说法别人爱听有的就不爱听。可要都不爱听是不是就要 反思一下自己的方法呢。
另外，LZ在私信中甚至威胁要找没有监控的地方，对某人如何如何，这过了吧。我想这还不至于是空穴来风对方编造的吧。
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肚肚肚 发表于 2017-7-14 14:46
这个不能叫 飞版图吧？
好的，正确应该叫“打鸟图”，已更正，谢谢指出。
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雨崩 发表于 2017-7-14 14:36
如果懂等效焦距，自然就懂等效光圈
啥是等效焦距？
不同像场之间镜头，比如645画幅75mm镜头，称之为标准镜头，在FX画幅下50mm镜头称之为标准镜头，这二者看的是视角。
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回复主题： M43论坛的人都怎么了？我就说了一句不能向M43要画质，结果让我瞠目结舌
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