来碗炸酱面 发表于 2017-12-03 13:01

横坐标是对焦像素，纵坐标是亮度。

园艺 发表于 2017-12-3 20:17
这不影响闭环的说法。机身微调都有统一调整和按镜头调整，说明镜头个体差异会造成相位检测合焦但CMOS上虚焦的情况。具体细节需要从镜组结构深入分析，资料齐全的话不是难事。
相位对焦检测两条曲线重合程度正是闭环中的一部分，这两条曲线就是左右两部分对焦像素分别感应到的亮度信号。

iZaZaD 发表于 2017-12-3 20:44
关于这个图，我觉得q资深问的问题比较好：

来碗炸酱面 发表于 2017-12-3 18:36
提到跑焦是为了说明楼主的”相位单次对焦闭环论“值得商榷。如果是闭环，只要有一个镜头不跑焦，所有镜头都应该不跑焦。而这一点对这个帖子很重要，因为如果相位对焦是闭环的话，每次相位检测只要判断方向不需要判断量就可以了。要不要判断量，怎么判断量正好是这个帖子的重点。

iZaZaD 发表于 2017-12-3 14:10
因素挺多的。

给你看一个前两天我在另外一个帖子上发的，这个应该就是你说的，相机认为合焦了但最终结果又是不可接受的一种情况：

说一个我理解的对于跑焦的认知误区。如图，蓝色光线是对应F2.8光圈的光线，红色的F1.4光圈光线。如果用弥散圆直径来衡量对焦准确程度的标准，AB=CD=EF=GH 这个距离是对角模块认为可接受的最大虚化圈直径，小于这个范围内的都认为合焦。那么，F2.8光线上对应的 AG=BH这个范围内被认为合焦，F1.4光线上CE=DF这个范围内被认为合焦。显然，大光圈的清晰范围小。

大家都知道，目前市面上的单反对焦点，最大支持光圈是F2.8，也就是你拧个F1.4的镜头它也按F2.8的光束检测对焦。那么，恰好，机身认为EFGH （耳朵）这个区域内的合焦了，但是你想要的是CDMN （眼睛），那么你会不会认为是跑焦了？谁错了

来碗炸酱面 发表于 2017-12-03 14:42

解释不了我的问题。
第一，刚才我说的两个镜头一个最大光圈1.8，另一个1.4。光圈足够，所以它们用到的对焦点是一样规格的。
第二...

来碗炸酱面 发表于 2017-12-03 13:27

对焦速度基本上没有问题了

iZaZaD 发表于 2017-12-3 14:10
因素挺多的。

给你看一个前两天我在另外一个帖子上发的，这个应该就是你说的，相机认为合焦了但最终结果又是不可接受的一种情况：

说一个我理解的对于跑焦的认知误区。如图，蓝色光线是对应F2.8光圈的光线，红色的F1.4光圈光线。如果用弥散圆直径来衡量对焦准确程度的标准，AB=CD=EF=GH 这个距离是对角模块认为可接受的最大虚化圈直径，小于这个范围内的都认为合焦。那么，F2.8光线上对应的 AG=BH这个范围内被认为合焦，F1.4光线上CE=DF这个范围内被认为合焦。显然，大光圈的清晰范围小。

大家都知道，目前市面上的单反对焦点，最大支持光圈是F2.8，也就是你拧个F1.4的镜头它也按F2.8的光束检测对焦。那么，恰好，机身认为EFGH （耳朵）这个区域内的合焦了，但是你想要的是CDMN （眼睛），那么你会不会认为是跑焦了？谁错了

来碗炸酱面 发表于 2017-12-03 05:49

跑焦不是容差的问题吧？相机认为它对准了，但是实际结果是不可接受的。
我关于闭环还跑焦的完整疑问是这样的：如果闭环检测，一个镜头不跑...

iZaZaD 发表于 2017-12-3 13:36
单反上的相位到最终可能比较准，但必须给个容差范围，否则就是你前边说的，无法结束；片上相位一是最终精度问题，二是采样频率问题，上午我说了，60fps说起来挺吓人但未必比单反上的独立模块快。

厂家宣传的东西，一定要分析考虑。比如，某车广告词上说拥有高达230牛米的强大扭矩，实际边上那个450牛米的瞅都不瞅它一眼

来碗炸酱面 发表于 2017-12-03 05:16

我再憋会儿

闭环对焦都是对准了算，为什么非要靠反差确认？相位检测也有能力确定是否对准的。...

iZaZaD 发表于 2017-12-3 12:28
还是你先说吧，反正你已经想好了憋着也难受。

跑焦的事儿得单独说。没有最后的反差确认是其中之一。

iZaZaD 发表于 2017-12-2 22:25
佳能的双核像素和sony的半遮盖像素cmos上的相位对焦都已经有办法找出来失焦方向了，道理也讲明白了，按我的对焦闭环控制思路，控制马达对焦的关键部分已经完事儿了。如果后边话题再深入，就是对比比较分析两种方式的优缺点，避免不了横向比较。遮着掩着的东西会是大家喜闻乐见的吗？

iZaZaD 发表于 2017-12-3 11:21
昨天不是说了嘛，对焦运算不包括马达的动作时间，可以在马达转动的过程中进行多次运算。 回想指挥倒车的例子，车就走了一次，指挥员可能喊了十次“倒”。

你可以这样想：

假设全程相当于马达走完要200毫秒的距离。相位对焦算法和反差算法运算一次都要20毫秒。

那么首先相位算法上场。第一个20毫秒结束就可以让马达开动了，马达启动后，只要不接到停的命令就一直转；然后等二个20毫秒结束，测算结果是马达不需改变方向，那就跟马达说继续转，这样马达就继续傻转...直到等七八个20毫秒结束，对焦模块觉得已经算不出差距了，就给马达说你慢点儿我这要换人然后反差检测算法过来验证一下，发现反差有点儿大还不够准，就靠马达，继续按前边那家伙说的方向走，马达又继续傻走...又过20毫秒，然又过20毫秒，反差算法觉得可以了，停吧！

晕网 发表于 2017-12-03 02:34

20张/秒是每次都测光对焦的，因此，每次对焦、驱动镜头、曝光要在50毫秒内完成。只有单次对焦才是相位+反差。...