主题：**A7M3在-5EV还能对焦，索黑佳吹们这回可以集体吐血身亡**
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胶片时代的老法师，习惯用ISO100的EV代替BV，表示亮度。
EV=AV+TV，AV加1，TV减一，EV不变，叫做光圈、快门互易律（倒易律）。
到了数码时代，ISO随时可变，就变成BV=EV-SV=AV+TV-SV，BV不变，光圈、快门、ISO也可以互易。
BV是什么？
就是景物亮度，BV由测光决定。先测光，得到BV，再根据ISO确定SV，BV+SV决定了EV，相同EV，用什么样的光圈、快门，随便！
EV=AV+TV=SV+BV，曝光公式说的是正常曝光，得到正常亮度照片的情况。
什么是曝光补偿呢？
曝光补偿就是，BV<AV+TV-SV，减曝光，BV>AV+TV-SV，加曝光。
BV始终不变，选择的光圈、快门、ISO，使AV+TV-SV比BV大，就是减曝光；选择的光圈、快门、ISO，使AV+TV-SV比BV小，就是加曝光。
显然，曝光补偿不会影响BV，但是要用曝光补偿后的AV+TV-SV计算BV，要做相应的修正。
无反照相机的测光是在CMOS上完成的，是像场测光，安装不同口径镜头时，测光值肯定不同，但是照相机会按照最大光圈修正测光值，确保BV是景物的亮度，不是像场亮度值，与镜头口径（最大光圈）无关。
所以，当照相机不知道镜头最大光圈时，比如转接手动镜头时，会出现曝光不准。
但自动对焦稍有不同，相同的BV值，通过口径不同的镜头后，像场照度会不同，自动对焦是依赖于像场照度的，对自动对焦会有影响。
所以，不同口径镜头的对焦亮度要修正，比如最大光圈F2.0的镜头，BV=-8EV能自动对焦，F4.0的镜头，可能就是BV=-6EV才能自动对焦。
拍摄视频时的情况会怎么样呢？
比如，镜头最大光圈是F2.0，但是用F4拍摄视频，还做了-5EV的曝光补偿。
因为BV是景物亮度，与像场无关，所以按照公式，BV=AV+TV-SV，计算出的BV，还是景物亮度，做了-5EV的曝光补偿，就是AV+TV-SV比真实的BV大，所以，BV=AV+TV-SV-5。
但自动对焦的情况有变化，相当于使用了一个F4的镜头对焦，所以能够自动对焦的亮度要换算，比如最大光圈F2.0，BV=-8EV能自动对焦，现在F4.0时，可能就是BV=-6EV才能自动对焦。
我在35#的帖子里，1/8000的TV算错了，应该是13，重算一遍。
1、F7.1、AV=5.7，1/8000、TV=13，欠曝-5EV
假定ISO32000，SV=13.3，BV=5.7+13-13.3-5=-0.3，换算成照度，大约60-70勒克斯。
假定ISO6400、SV=11，BV=5.7+13-11-5=2.7，换算成照度，大约500勒克斯。
假定ISO100、SV=5，BV=5.7+13-5-5=8.7，换算成照度，大约30000勒克斯。
2、口径F2.0的镜头，EV=-3EV的自动对焦能力，ISO100、SV=5，BV=-3-5=-8EV，换算成照度，0.313勒克斯，蓝拓的测试结果如下。
EV=AV+TV，AV加1，TV减一，EV不变，叫做光圈、快门互易律（倒易律）。
到了数码时代，ISO随时可变，就变成BV=EV-SV=AV+TV-SV，BV不变，光圈、快门、ISO也可以互易。
BV是什么？
就是景物亮度，BV由测光决定。先测光，得到BV，再根据ISO确定SV，BV+SV决定了EV，相同EV，用什么样的光圈、快门，随便！
EV=AV+TV=SV+BV，曝光公式说的是正常曝光，得到正常亮度照片的情况。
什么是曝光补偿呢？
曝光补偿就是，BV<AV+TV-SV，减曝光，BV>AV+TV-SV，加曝光。
BV始终不变，选择的光圈、快门、ISO，使AV+TV-SV比BV大，就是减曝光；选择的光圈、快门、ISO，使AV+TV-SV比BV小，就是加曝光。
显然，曝光补偿不会影响BV，但是要用曝光补偿后的AV+TV-SV计算BV，要做相应的修正。
无反照相机的测光是在CMOS上完成的，是像场测光，安装不同口径镜头时，测光值肯定不同，但是照相机会按照最大光圈修正测光值，确保BV是景物的亮度，不是像场亮度值，与镜头口径（最大光圈）无关。
所以，当照相机不知道镜头最大光圈时，比如转接手动镜头时，会出现曝光不准。
但自动对焦稍有不同，相同的BV值，通过口径不同的镜头后，像场照度会不同，自动对焦是依赖于像场照度的，对自动对焦会有影响。
所以，不同口径镜头的对焦亮度要修正，比如最大光圈F2.0的镜头，BV=-8EV能自动对焦，F4.0的镜头，可能就是BV=-6EV才能自动对焦。
拍摄视频时的情况会怎么样呢？
比如，镜头最大光圈是F2.0，但是用F4拍摄视频，还做了-5EV的曝光补偿。
因为BV是景物亮度，与像场无关，所以按照公式，BV=AV+TV-SV，计算出的BV，还是景物亮度，做了-5EV的曝光补偿，就是AV+TV-SV比真实的BV大，所以，BV=AV+TV-SV-5。
但自动对焦的情况有变化，相当于使用了一个F4的镜头对焦，所以能够自动对焦的亮度要换算，比如最大光圈F2.0，BV=-8EV能自动对焦，现在F4.0时，可能就是BV=-6EV才能自动对焦。
我在35#的帖子里，1/8000的TV算错了，应该是13，重算一遍。
1、F7.1、AV=5.7，1/8000、TV=13，欠曝-5EV
假定ISO32000，SV=13.3，BV=5.7+13-13.3-5=-0.3，换算成照度，大约60-70勒克斯。
假定ISO6400、SV=11，BV=5.7+13-11-5=2.7，换算成照度，大约500勒克斯。
假定ISO100、SV=5，BV=5.7+13-5-5=8.7，换算成照度，大约30000勒克斯。
2、口径F2.0的镜头，EV=-3EV的自动对焦能力，ISO100、SV=5，BV=-3-5=-8EV，换算成照度，0.313勒克斯，蓝拓的测试结果如下。
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cpysz123 发表于 2018-3-8 18:46
原来还以为是环境亮度-5EV对焦，那真厉害了。结果看完视频发现是自己把曝光补偿开到-5，环境光不变依旧是有日光灯的室内光线环境。 这样自欺欺人，真是醉了。
环境亮度是-8EV，你说厉害不厉害，
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298 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 12:09
都说了，一堆分不清到底啥是测光曝光值-5ev,啥是曝光补偿-5ev到0ev都分不清，就别出来逗比了
看我原视频，ISO64、快门1/100S、光圈F4的时候，现场测光所得是-0.3，那证明再慢三分之一档快门或者开大三分之一档光圈就是0EV
所以你要对比首先得找到个在这个参数下（ISO64、快门1/80S、光圈F4），机器测光接近0EV的环境
然后你再在这基础上欠曝-5ev，再进行对焦，记住，你相机要是开启辅助灯或者提亮cmos增益来实现对焦的话，都是不真的欠曝光时对焦，因为对焦瞬间亮度就已经变了
唯一能支撑你相机真能在欠曝光5档的情况下依赖自身相位对焦还能工作的办法是手动设置好参数拍视频，因为手动挡拍视频时，对焦辅助灯不能开和增益也不能变的~
懂不懂？
ISO64，1/100, F4, 测光是-0.3EV，这时的亮度BV=6呀，亮堂的很。，，，A7R3的对焦亮度下限是BV= -8 。。。还早着呢。。。你按照ISO12800，F4，2s，找个测光正好0EV的场景试试，这就是索尼说的ISO100，F2，的-4EV，亮度BV= -9,保证你的A7III立刻对焦不灵。
本帖最后由 sneeze 于 2018-3-8 20:35 编辑
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296 帖
夏日放风筝 发表于 2018-03-08 10:28所以你中文是看不懂
这个帖子我发来是打脸佳吹法师，特别是D+L，那家伙都不敢和我在这斗图了，目的就达到了
当然没...
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295 帖
nightfalcon 发表于 2018-3-8 17:23
相机故意欠曝5档到全黑对焦的意义何在
所以你中文是看不懂
这个帖子我发来是打脸佳吹法师，特别是D+L，那家伙都不敢和我在这斗图了，目的就达到了
当然没人去故意拍欠曝光或者暗夜机车拿来用，你傻啊~
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294 帖
nightfalcon 发表于 2018-3-8 17:23
你啊，这贴还有继续洗的价值？相机故意欠曝5档到全黑对焦的意义何在，你说不通，这地是越抹越黑的。
想明白了，乖乖认错就好，这么多人教你，不是坏事。
本帖最后由 clarkone 于 2018-3-8 18:10 编辑
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292 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:53
不扯太远了，因为我也不是再说视频里是在低光环境对焦
本来视频里说的就是欠曝光5档还能对焦，这本身就不是任何高端相机都能做到的事情
我发帖是证明这一点，这就就够了~
另外就是不管环境光多亮，欠曝光5档都意味着相机是很低进光量在进行对焦，EV是一个综合的衡量标准
其他乱七八糟的扯东扯西都是胡言乱语~
理解力有问题
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290 帖
ssawee 发表于 2018-3-8 16:50
我已经在知乎上私信他们了，等答复，然后我也问了他们同类的问题：欠曝数值跟对焦亮度范围的关系
有答复我再贴过来~ 本帖最后由 夏日放风筝 于 2018-3-8 17:02 编辑
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289 帖
ssawee 发表于 2018-3-8 16:35
不扯太远了，因为我也不是再说视频里是在低光环境对焦
本来视频里说的就是欠曝光5档还能对焦，这本身就不是任何高端相机都能做到的事情
我发帖是证明这一点，这就就够了~
另外就是不管环境光多亮，欠曝光5档都意味着相机是很低进光量在进行对焦，EV是一个综合的衡量标准
其他乱七八糟的扯东扯西都是胡言乱语~
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288 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:43
首先兰拓是评测过A7M3最低对焦照度是0.33LUX,也是有基础条件的，而且是50 F1.8镜头全开下，某个参数下测试出来的数值。
你意思是考虑环境光，不考虑参数，那么兰拓的测试就是错误的，也根本没法做测试，这可能么？
所以不单考虑环境光，参数肯定也是限制条件，既然参数能够限制结果，为什么不能作为变量来约束对焦亮度范围？
实际A9可对焦最低亮度是0.31LUX，就是实际低于宣称有-4EV对焦的D5，而A7M3的兰拓实测也是跟D5一样，确实是低于官方宣称的-3EV~
所以实际上A7M3是可以-4EV对焦的~登录后可直接显示原图
测出来-5ev了？
-5ev 和-4照度相差了多少倍？
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287 帖
ssawee 发表于 2018-3-8 16:15
首先兰拓是评测过A7M3最低对焦照度是0.33LUX,也是有基础条件的，而且是50 F1.8镜头全开下，某个参数下测试出来的数值。
你意思是考虑环境光，不考虑参数，那么兰拓的测试就是错误的，也根本没法做测试，这可能么？
所以不单考虑环境光，参数肯定也是限制条件，既然参数能够限制结果，为什么不能作为变量来约束对焦亮度范围？
实际A9可对焦最低亮度是0.31LUX，就是实际低于宣称有-4EV对焦的D5，而A7M3的兰拓实测也是跟D5一样，确实是低于官方宣称的-3EV~
所以实际上A7M3是可以-4EV对焦的~
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286 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:19
请定义环境光最低是啥意思，那是以什么条件为准？
别这么含糊~
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285 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:19
请定义环境光最低是啥意思，那是以什么条件为准？
别这么含糊~
照度的单位勒克斯和ev一一对应的这个不知道还在这里测？买本光学书学学第一章
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284 帖
ssawee 发表于 2018-3-8 15:32
已经被带歪了，明明是原帖说的是在那环境光线下欠曝光5档还能对焦，怎么都在说成环境-5ev对焦，我也都被带进去了~可恶~
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283 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:20
对焦像素点可以和其他像素的快门速度不一样，那么是多少？
谁说不知道就说明速度相同的？
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282 帖
夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:15
1、首先要是你这理论成立，那索尼还给个屁对焦可用亮度范围，谁特妈知道-3EV-20EV环境是什么环境？
是下水道-3EV亮度还是太空有-3EV亮度？登录后可直接显示原图
2、曝光量与AF性能无关，也一样，索尼干嘛还告诉你对焦可用亮度范围，反正环境是定好的亮度（这是你第一点说的），机器的曝光值也跟AF无光都无关~
那么以后拍照还得找你问问这个场景的亮度可以对焦么？
3、取景是模拟的，拍照和视频是即时曝光的，但是机器测光是准确的模拟值，不然拍个屁照片
机械快门是拍照的，拍视频是电子快门，但是两个都限制进光量，是数值等同的不同快门所得的通光量一样的~
不然的话，其中某一种快门就是曝光不准的垃圾了
朽木不可雕
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281 帖
ssawee 发表于 2018-3-8 16:15
首先你要证明你对焦像素的快门速度和其他像素的快门速度是一样的
对焦像素点可以和其他像素的快门速度不一样，那么是多少？
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280 帖
ssawee 发表于 2018-3-8 16:10
官方标的不是你欠曝光的最低ev而是环境光最低，跟你-5ev欠曝光都不是一个意义一个是相对值一个是绝对进光量
你根本没搞清楚物理量的意义
请定义环境光最低是啥意思，那是以什么条件为准？
别这么含糊~
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nightfalcon 发表于 2018-3-8 16:06
1、EV值是环境亮度，与相机无关，不存在两个不同亮度光源测光值都为-5EV
2、曝光量与AF性能无关，AF性能与镜头进光量有关。
3、想想你的无反相机AF的时候怎么取的景，机械快门到底是开是关。
1、首先要是你这理论成立，那索尼还给个屁对焦可用亮度范围，谁特妈知道-3EV-20EV环境是什么环境？
是下水道-3EV亮度还是太空有-3EV亮度？
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2、曝光量与AF性能无关，也一样，索尼干嘛还告诉你对焦可用亮度范围，反正环境是定好的亮度（这是你第一点说的），机器的曝光值也跟AF无光都无关~
那么以后拍照还得找你问问这个场景的亮度可以对焦么？
3、取景是模拟的，拍照和视频是即时曝光的，但是机器测光是准确的模拟值，不然拍个屁照片
机械快门是拍照的，拍视频是电子快门，但是两个都限制进光量，是数值等同的不同快门所得的通光量一样的~
不然的话，其中某一种快门就是曝光不准的垃圾了
本帖最后由 夏日放风筝 于 2018-3-8 16:16 编辑
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夏日放风筝 发表于 2018-3-8 16:08
老是特么一群摄影文盲和索黑在凑热闹，真正有知识能力认真讨论的人太少了~
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夏日放风筝 发表于 2018-3-8 15:59
我就打个比方，晕、、那就再改，不叫蜡烛和摄影灯了，简单理解为两个光源，光源A比光源B亮，这好理解了吧~
然后条件一+光源A+这个相机参数中光圈为F1下，测光曝光值为-5
然后条件一+光源B+这个相机参数下光圈为F20，测光曝光值为-5
这可以大概理解光源A和光源B亮度差距可以达到9档光圈值了~但是相机还是一样的入射光线总量啊~
两个条件下
如果相机对焦可工作，那么可以证明这个相机在-5EV欠曝光时可对焦是成立的？
我倒是想知道到底哪位大神能解释出为啥条件二时就不成立
官方标的不是你欠曝光的最低ev而是环境光最低，跟你-5ev欠曝光都不是一个意义一个是相对值一个是绝对进光量
你根本没搞清楚物理量的意义
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夏日放风筝 发表于 2018-3-8 15:59
我就打个比方，晕、、那就再改，不叫蜡烛和摄影灯了，简单理解为两个光源，光源A比光源B亮，这好理解了吧~
然后条件一+光源A+这个相机参数中光圈为F1下，测光曝光值为-5
然后条件一+光源B+这个相机参数下光圈为F20，测光曝光值为-5
这可以大概理解光源A和光源B亮度差距可以达到9档光圈值了~但是相机还是一样的入射光线总量啊~
两个条件下
如果相机对焦可工作，那么可以证明这个相机在-5EV欠曝光时可对焦是成立的？
我倒是想知道到底哪位大神能解释出为啥条件二时就不成立
1、EV值是环境亮度，与相机无关，不存在两个不同亮度光源测光值都为-5EV
2、曝光量与AF性能无关，AF性能与镜头进光量有关。
3、想想你的无反相机AF的时候怎么取的景，机械快门到底是开是关。
本帖最后由 nightfalcon 于 2018-3-8 16:08 编辑
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zhiqiu07 发表于 2018-3-8 15:50
看来某人还不知道，目前的自动相机在半按快门测光和AF阶段，镜头光圈是全开的。
按下快门后，光圈才会开始收缩到设定值，再曝光。
所以影响AF的性能的通光量只和环境光多少以及镜头的最大光圈有关。
我当然知道，半按快门什么情况，现在说的是视频里那种锁定所有参数，又不得开辅助灯和提亮增益情况下还能对焦的情况。
不然的话，只要能瞬间变光圈，或者开辅助灯，或者瞬间提增益来进行对焦的，都不是真正的欠曝光少光的条件下对焦~
你觉得那个视频拍摄过程中，光圈变大了？
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ssawee 发表于 2018-3-8 15:37
我就打个比方，晕、、那就再改，不叫蜡烛和摄影灯了，简单理解为两个光源，光源A比光源B亮，这好理解了吧~
然后条件一+光源A+这个相机参数中光圈为F1下，测光曝光值为-5
然后条件一+光源B+这个相机参数下光圈为F20，测光曝光值为-5
这可以大概理解光源A和光源B亮度差距可以达到9档光圈值了~但是相机还是一样的入射光线总量啊~
两个条件下
如果相机对焦可工作，那么可以证明这个相机在-5EV欠曝光时可对焦是成立的？
我倒是想知道到底哪位大神能解释出为啥条件二时就不成立 本帖最后由 夏日放风筝 于 2018-3-8 16:00 编辑
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