主题:A7M3竖条纹频发的原因找到了,是A9发生概率的三倍以上
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老坛泡菜
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sora214 发表于 2018-3-7 12:54
你坛真有趣  以前是天天和佳能的互相黑
现在是a7r3 a9用户天天黑a73    “我疯起来自己都打
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理智and情感 发表于 2018-3-7 13:42
这是在欧洲旅游时拍的,回来后就把D700出了,换了7D,然后又换成5D2,现在换成D810


你这条纹够明显的,不用逆光,不用100%放大,不用狂拉对比度就能看到。
你后来换的7d 5d2 d810一样有条纹问题,百度搜“5d2 条纹”、“D810 条纹”,一样一大把的问题,很多人没当回事而已。
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dafadizi 发表于 2018-3-7 12:26
https://forum.xitek.com/thread-1094373-1-1-1.html
https://www_dpreview_com/forums/thread/4133297#forum-post-59317908


这是在欧洲旅游时拍的,回来后就把D700出了,换了7D,然后又换成5D2,现在换成D810
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求问这个出现概率大概是多少啊?已经预订了A7M3,不是专业干活用户,但也不想概率太高,概率太高就换r3了,先少买一个镜头就行。。认真求问各位
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请问如果是因为 pdaf 对焦像素的话,条纹必然是横平竖直的,不会是斜的吧?
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dafadizi 发表于 2018-3-7 12:42
当然是两码事,索尼有索尼的问题,但没有那个问题,那个我觉得更严重。
我在读这一篇,以佳能为例分析banding noise的成因:
https://photo_stackexchange_com/questions/41874/what-causes-banding-noise


这个问题,恐怕只有盼着sony赶紧把全局快门用到相机上才能解决了。
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sora214 发表于 2018-3-7 12:54
你坛真有趣  以前是天天和佳能的互相黑
现在是a7r3 a9用户天天黑a73    “我疯起来自己都打”

索坛热闹吧?攘外必先安内,之前是自家E口A口两大门派内斗,后来E口内部也分化了,有了※※※※,加上外部邪恶势力诸如倒了大师又趁乱打劫,现在是鸡毛飘飘的时代。

不过,殷忧启圣,多难兴邦,也未尝不是见好事。
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sora214 发表于 2018-3-7 12:54
你坛真有趣  以前是天天和佳能的互相黑
现在是a7r3 a9用户天天黑a73    “我疯起来自己都打”

只能怪骚尼发布的A9,7R3价太高,而M3性价比又太高,砍得买A9,R3的用户脖子流血,特别是发布价买的主,肯定不乐意骚尼这么搞,等于前期研发的费用都摊在A9及A7R3用户身上,而7M3是分享两机成果,这种情况买A9用户更明显,因为7R3也是后出来,直移植A9的机身用! 本帖最后由 趣味 于 2018-3-7 13:17 编辑

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你坛真有趣  以前是天天和佳能的互相黑
现在是a7r3 a9用户天天黑a73    “我疯起来自己都打”
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ssawee 发表于 2018-3-7 12:46
难怪尼康说850不要片上相位对焦是为了画质

单反不需要,有专门的对焦模块,不用在CMOS上集成对焦点,画质D850在135系统排第一,紧随其后是A7R3!
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难怪尼康说850不要片上相位对焦是为了画质
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iZaZaD 发表于 2018-3-7 12:34
但凡有点儿常识的都能看出来,这个与索尼的白线是两码事儿。


当然是两码事,索尼有索尼的问题,但没有那个问题,那个我觉得更严重。
我在读这一篇,以佳能为例分析banding noise的成因:
https://photo_stackexchange_com/questions/41874/what-causes-banding-noise

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会不会黑到最后索尼相机都不能用了呢,我们师母已呆
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liuguocool 发表于 2018-3-7 12:31
@yuqi416
我理解的,出了问题,闭而不谈,也不辟谣……这事必是事实。
而,闭而不谈的主要原因是为了等待解决的方案,以便于,在谈的时候,直接告诉大家已经修复了……这样大家也就没意见了。

因此,现在结论就是,确实有,并还没有找到解决方案。

主要是新机发售档口,这时候承认或者任何形式的回应都容易引发猜测,不利于安定团结和谐社会。。。再说解决方案也不是马上就能搞出来的。
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dafadizi 发表于 2018-03-07 04:26


但凡有点儿常识的都能看出来,这个与索尼的白线是两码事儿。
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@yuqi416
我理解的,出了问题,闭而不谈,也不辟谣……这事必是事实。
而,闭而不谈的主要原因是为了等待解决的方案,以便于,在谈的时候,直接告诉大家已经修复了……这样大家也就没意见了。

因此,现在结论就是,确实有,并还没有找到解决方案。
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理智and情感 发表于 2018-3-7 12:11
以前Nikon的D700拍夜景也出现过竖条纹,但概率不高。


https://forum.xitek.com/thread-1094373-1-1-1.html
https://www_dpreview_com/forums/thread/4133297#forum-post-59317908 本帖最后由 dafadizi 于 2018-3-7 12:34 编辑

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趣味 发表于 2018-3-7 12:06
那位说炒作的人是半吊子,什么都不懂!这是纯技术贴,无忌就应该多点技术讨论,而非口水战!
那位说炒作的人是经销商买办的逻辑 本帖最后由 珍奇雅石馆 于 2018-3-7 12:25 编辑

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  我觉得白线事情。。其实消费者只想清楚2个事情。。
  第一:摄影师做前期测评发现了照片上的大量白线。。官方是否承认确有类似现象会发生。。还是别人造谣生事。。SONY应该给消费者一个回应。。毕竟我们买首发的这么多。。难道不给一个解释。。避而不谈。。
  第二:如果确有拍照白线的产生。。是否有解决的方案。。。这我相信也是广大索粉关系的问题。。
  
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君子以厚德载物 发表于 2018-3-7 12:21
打个鸟很轻松就上万了,没什么好惊讶的。

友情提升:吹NB要上税啦,你这个键摄就别自吹啦。。。。

别说不敢自证哦。
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Parhelia128 发表于 2018-03-07 11:09
你职业是做什么的?刚出的机子就按倒五六万快门了……


打个鸟很轻松就上万了,没什么好惊讶的。
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尤文队长 发表于 2018-3-7 12:14
其实任何消费型产品,用过几年都贬值很快。天朝唯一购买后不贬值的只有房子。其他生活用品至少90%都要贬值吧。照相机只是其中之一而已。技术革新不光光是现在的sony无反,单反也一样。早些年发布的单反,现在不照样贬值的惨不忍睹。原来的神机5d2、5d之流现在还能值几个钱?我看a72,a7r2的贬值速度和单反没什么区别。而且买东西是有需求后买来用的,不是求保值的。所以只要觉得现在的无反的性能满意,想用,就买。考虑贬值那什么都不买最好。汽车贬值速度更快、每一代性能差距比相机大多了,贬值的绝对值也比相机大的多,不照样满大街豪车。所有东西都有更加完美的下一代,难道什么都不买了?

如果不是刚需,没必要为厂家当小白鼠,这是俺一贯的消费理念。。。当然啦,按前面也讲了,俺也是鼓励小白、刚需、踊跃捐门槛的啊,俺自然也乐意在合适的时候去许愿池打捞那些被廉价丢弃的信仰
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qumiq3 发表于 2018-3-7 12:02
下面是俺前几天说的,不幸被验证了吧?


其实任何消费型产品,用过几年都贬值很快。天朝唯一购买后不贬值的只有房子。其他生活用品至少90%都要贬值吧。照相机只是其中之一而已。技术革新不光光是现在的sony无反,单反也一样。早些年发布的单反,现在不照样贬值的惨不忍睹。原来的神机5d2、5d之流现在还能值几个钱?我看a72,a7r2的贬值速度和单反没什么区别。而且买东西是有需求后买来用的,不是求保值的。所以只要觉得现在的无反的性能满意,想用,就买。考虑贬值那什么都不买最好。汽车贬值速度更快、每一代性能差距比相机大多了,贬值的绝对值也比相机大的多,不照样满大街豪车。所有东西都有更加完美的下一代,难道什么都不买了?
本帖最后由 尤文队长 于 2018-3-7 12:15 编辑

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以前Nikon的D700拍夜景也出现过竖条纹,但概率不高。
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这个问题恐怕不能通过升级固件来解决吧!
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yuqi416 发表于 2018-3-7 12:02
感觉楼主这个帖子不算炒作。。只是客观阐述M3有这个问题存在。。以及分析这个现象的原因。。。作为消费者也不过是希望官方给出一个回应。。难道说别个花了钱买了东西还不能问我这东西为啥有这个毛病啊。。?

那位说炒作的人是半吊子,什么都不懂!这是纯技术贴,无忌就应该多点技术讨论,而非口水战! 本帖最后由 趣味 于 2018-3-7 12:07 编辑

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感觉楼主这个帖子不算炒作。。只是客观阐述M3有这个问题存在。。以及分析这个现象的原因。。。作为消费者也不过是希望官方给出一个回应。。难道说别个花了钱买了东西还不能问我这东西为啥有这个毛病啊。。?
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qumiq3 发表于 2018-3-7 11:59
俺早就说片上对焦还不成熟,可就是很多人经不起忽悠。

下面是俺前几天说的,不幸被验证了吧?

qumiq3 发表于 2018-3-5 10:19
具体成因只有索尼知道。但这事跟对焦像素脱不了干系。

个人的分析:目前的cmos技术,成像像素和对焦像素是混在一起,同步读取的,受算法或干扰的影响,如果时钟信号受干扰产生时钟信号偏移或中断,哪怕只有一个时钟信号,就可能导致这种把对焦像素当做成像像素读取的情况。而这种干扰可能是随机出现的,可能是电磁场影响(基站附近),也可能是cmos表面受到光照反差强烈的部位产生。

要彻底杜绝这种情况,就要对图像像素和对焦像素分别处理,比如异步读取,或者更彻底的让这些不同功能的像素位于不同的物理层面上,互不干涉,但这样势必导致工艺、成本的上升。那些天真的以为靠发布新固件就能解决问题的,恐怕是要失望的,当然,大法或许会宣称新固件能“改善”,但这基本是属于安抚民心性质的。

俺早就讲过,微单的片上对焦技术还处在快速发展(快速淘汰)阶段,当前的哪怕顶级机型,几年后都会成为垃圾,俺爬文查过当年大法的F717、F828的那个飚像素时代,新机也都是万元左右上市,贬值很快,没过多少年残值也进入百元区间(其中99%的残值是蔡司镜头支撑,否则也就值几十块,甚至一文不值)。

君子曰:上九潜龙勿用,说的就是这个道理。当然啦,喜欢捐门槛、充值信仰,那是另当别论, ...
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俺早就说片上对焦还不成熟,可就是很多人经不起忽悠。
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看来a72确实挺经典的。
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