跑焦其实跟人的水平有很大的关系

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绿野仙踪X

泡菜

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2018-03-09 01:22

一点自己的体会，不涉及单反微单之争
翻看了一下自己以前的片子，感觉那个时候拍的清晰的时候不多，特别是用大光圈的时候，大部分清晰的片子都是F4以下的光圈
联想到有一年在小舅子家过年，用他的600D套机拍了一些片子，他看到以后很惊诧，因为他从来没有拍的那么清晰过，他只会用自动档拍，绝大部分都是糊片
很多新手上手就是全幅加牛定，还爱用大光圈，拍糊了就怨跑焦，其实很大程度是水平不够
想想以前的自动对焦技术比现在肯定是差很多，佳能1系也很晚才支持F2.8对焦精度，但大光圈牛定已经诞生很多年了，那么那些大光圈又对焦精准的片子是怎么来的呢？难道都是靠连拍瞎猫捉死耗子？
所以水平才是关键，没有倒了、电子哥那种水平，就是把他们不跑焦的机器给你你也拍不出那种锐度

相关标签：佳能联想光圈自动对焦

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一路风霜

陈年泡菜

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2018-03-12 12:40

拍得抖动模糊跟人的水平（主要是按快门的习惯手势动作）有关系，跑焦应该是机器的问题。

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第 61 帖

skr907

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2018-03-11 00:59

而有人拿水平差，操作不当失误造成的拍照失败说成是跑焦，并直指别人水平差

拜托能不能专业一点，操作水平不高，操作失误造成的照片不清晰，是跑焦？还笑别人水平差？

操作不当，那叫拍摄失败

操作正确，焦点偏移，相片不清晰，这才是跑焦。。

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第 60 帖

skr907

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2018-03-11 00:52

olia66 发表于 2018-3-11 00:43
那也只能说明d700比5d2厉害，而5d2的对焦又是和6d半斤八两的，所以你想证明什么？

证明跑焦跟相机有关，不是水平问题啊

什么是跑焦？不要百度，也不要找名词解释

我们自己就能解释，就是：在拍摄操作上没有失误，对焦点也对到了目标上，而照片实际上焦点往前或往后跑了，目标焦点并不清晰，这就是跑焦。。。。 本帖最后由 skr907 于 2018-3-11 00:53 编辑

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第 59 帖

olia66

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2018-03-11 00:43

skr907 发表于 2018-03-10 16:41
跑不跑焦，用D700和5D2来对比就行了，多辩无用。。。。

拍个活动，几百张照片，D700拍的，100%放大检查，合焦清晰率占到95%...

那也只能说明d700比5d2厉害，而5d2的对焦又是和6d半斤八两的，所以你想证明什么？
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第 58 帖

skr907

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2018-03-11 00:41

跑不跑焦，用D700和5D2来对比就行了，多辩无用。。。。

拍个活动，几百张照片，D700拍的，100%放大看，合焦清晰率占到95%以上以上

而用佳能5D2拍的照片，100%放大看，清晰率最多50%。。。。

说跑焦和水平有关的，那你来解释，同一个人使用二台不同的相机，为什么一台成功率95%，而另一台只有50%？

这真的只是水平问题，而和相机无关？ 本帖最后由 skr907 于 2018-3-11 00:44 编辑

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第 57 帖

skr907

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2018-03-11 00:33

悲伤的里程碑发表于 2018-3-9 08:22
玩摄影7-8年了，为啥我都没遇到过跑焦的机器和镜头···

要不，我卖一台跑焦的相机和镜头给你，让你体验一下跑焦的快乐。。。。

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马钰

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2018-03-09 19:54

绿野仙踪X 发表于 2018-3-9 18:36
我的5D2经售后修复，现在中心点对焦驾驭50L、85L都没有问题，感觉还可以再战5年

佳能相机制造厂要倒闭了~

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第 55 帖

loveventure

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2018-03-09 19:27

单反大光圈跑焦被你一个“水平”就解决了，高，实在是高！

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jpzy

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2018-03-09 19:02

den7bo 发表于 2018-03-09 18:15
其实不是什么跑焦，系统误差而已。这也是为什么会觉得前跑后跑的原因，机械加工精度，对焦模块精度。。。

不同档次的区别，在于设计精...

系统误差就是跑焦啊……
误差有范围啊！你不能说※※命中圆半径5米和500只是误差而已啊。精度差很多呢！

镜头加机身误差在±20以内的，可以通过机身修正的，那才是误差…超过这个范围就是问题产品了。
这也是尼康机身上有调节反光板的内六角螺丝的意义，如果仅仅是系统误差，那何必留着调节螺丝？
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第 53 帖

qumiq3

禁言中

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2018-03-09 18:54

人机合一是很重要的。索坛有位低调的ID，用A55拍出的很多高动态图像，至今那些最顶级的机子也无人超越。。。可惜那人不是俺。

把AK47玩到狙击※※水准的，肯定是大师，反过来的，肯定是大湿

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第 52 帖

zhangz76

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帖子: 446

2018-03-09 18:43

我的理解是一字和十字不影响精度，影响的是能否对上焦，比如用横向一字对焦点去对横线条，那就对不上，而用十字不管是横线条还是竖线条都可以对上

bond2007 发表于 2018-03-09 17:38
当镜头的光圈大于等于F2.8时，才能实现F2.8感应器的反差检测。
那么即使5D2中心点是十字对焦，但是如果你配置的镜头光圈小于F2.8时（...

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windecay

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2018-03-09 18:37

olia66 发表于 2018-03-09 13:36
6d对焦系统本来就是人为阉割得很厉害，拿来评价佳能机对焦能力不是很妥当。

我也没以偏概全，只说了自己的体会，其他机型不知道。
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绿野仙踪X

泡菜

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2018-03-09 18:36

马钰发表于 2018-3-9 18:20
你把我心中的隐痛说出来了~~~

5D2，弃之可惜，用之痛苦，全在对焦~~~

我的5D2经售后修复，现在中心点对焦驾驭50L、85L都没有问题，感觉还可以再战5年

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第 49 帖

windecay

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帖子: 6862

2018-03-09 18:33

从耗子胖成猪发表于 2018-03-09 11:04
你们这种就是被6D，5D2的对焦虐成佳黑。
有条件应该试试1系5系才能对单反系统的真实实力有了解。

又把我归为佳黑，我才赞完200D多久？我给人推荐购机都会推佳能啊。好坏都不让我讲了吗真是的。
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第 48 帖

马钰

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2018-03-09 18:20

bond2007 发表于 2018-3-9 17:38
当镜头的光圈大于等于F2.8时，才能实现F2.8感应器的反差检测。
那么即使5D2中心点是十字对焦，但是如果你配置的镜头光圈小于F2.8时（比如F4），中心点也只能触发F5.6感应器的反差检测。此时你的中心点十字对焦依然只能当一字对焦使用，不具备高精度。而光圈小于F5.6时，甚至不能正常对焦。不是f2.8对焦精度的机身不能正确对焦比f2.8更大的光圈

你把我心中的隐痛说出来了~~~

5D2，弃之可惜，用之痛苦，全在对焦~~~

登录后可直接显示原图

光圈 : f/6.3
制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 5D Mark II
曝光时间 : 1/50
ISO感光度 : 320
焦距 : 200

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第 47 帖

绿野仙踪X

泡菜

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2018-03-09 18:16

夏日放风筝发表于 2018-3-9 15:07
这问题永远有人洗地~却永远都洗不掉~

我无意洗地，只是指出一个事实，事实上只要不是大尺寸高精度输出，数毛跟本无必要，焦点有点不实跟本就不必在意
一切从实际应用出发，能满足实际应用的就是好的
除了论坛的数毛党，没有谁在意100%放大的那点糊
发烧友总是追求极端的那点快感，普通用户根本就不在意
从我的使用上来说，我觉得1DX2的对焦性能固然比5D2高很多，但5D2用好了也够用了，我也更喜欢用1DX2
从提高拍摄水平上来说，我觉得多用5D2更能提高水平

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den7bo

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2018-03-09 18:15

jpzy 发表于 2018-3-9 18:10
确实。买了3100很多年了，一直自动拍。去年买了7100，用50头拍觉得比原来的变焦头还锐很多，就是感觉光圈4以下有点肉。

结果最近放大100%看，发现7100跑焦。。。今天售后检测往前跑了40………

不放大看不出来。。。

其实不是什么跑焦，系统误差而已。这也是为什么会觉得前跑后跑的原因，机械加工精度，对焦模块精度。。。

不同档次的区别，在于设计精度和加工精度的差异。

反差对焦是闭环控制，根据误差动态调整，所以整体精度取决于图像特征而不是产品精度。这也是为什么低端产品用live对焦和高端产品没什么差异的原因，但是live对焦永远都取决于图像特征，连续追焦的速度和精度永远都是瓶颈。

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第 45 帖

jpzy

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2018-03-09 18:10

den7bo 发表于 2018-03-09 16:48
因为不数毛啊，一般程度的脱焦，对普通用户来说，根本不是什么问题，不管是冲印照片，还是电脑观察，实际一般虚焦的照片看上去都没有问题。 ...

确实。买了3100很多年了，一直自动拍。去年买了7100，用50头拍觉得比原来的变焦头还锐很多，就是感觉光圈4以下有点肉。

结果最近放大100%看，发现7100跑焦。。。今天售后检测往前跑了40………

不放大看不出来。。。
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第 44 帖

君子以厚德载物

禁言中

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2018-03-09 17:52

百分之百正确的废话。

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第 43 帖

noizy

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帖子: 1

2018-03-09 17:52

跑焦脱焦这个要多练，拿大光圈定焦用自动没意思
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第 42 帖

bond2007

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2018-03-09 17:38

当镜头的光圈大于等于F2.8时，才能实现F2.8感应器的反差检测。
那么即使5D2中心点是十字对焦，但是如果你配置的镜头光圈小于F2.8时（比如F4），中心点也只能触发F5.6感应器的反差检测。此时你的中心点十字对焦依然只能当一字对焦使用，不具备高精度。而光圈小于F5.6时，甚至不能正常对焦。不是f2.8对焦精度的机身不能正确对焦比f2.8更大的光圈
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第 41 帖

bond2007

泡菜

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帖子: 10

2018-03-09 17:22

跑焦和脱焦不一样吧，一个是focusing shift 是硬件导致，一个是手抖吧，大伙说的跑焦应该指是焦点偏移
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第 40 帖

den7bo

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帖子: 3374

2018-03-09 16:48

铁皮屋发表于 2018-3-9 14:06
确实很有关系。
看论坛上许多人放出来的照片，明显是跑焦了，却自得其乐。没有一定水平的人，就算跑焦也是看不出来的。这也是很多人用一辈子相机都发现不了跑焦的原因。

因为不数毛啊，一般程度的脱焦，对普通用户来说，根本不是什么问题，不管是冲印照片，还是电脑观察，实际一般虚焦的照片看上去都没有问题。

只有全尺寸放大截图看细节，才会看出脱焦来，从这种需要局部细节的应用需求来说，弄个长焦拉近了拍，对普通用户更靠谱。

所以除了发烧友，就算是佳能那些不靠谱的三位数机，只要对焦点没错，不管是镜头跑，还是机身跑的那点，一般用户根本注意不到。
而色彩的差异，反而是一眼就能看出来。这大概就是佳能卖得比泥坑好的主要原因吧。

本帖最后由 den7bo 于 2018-3-9 16:50 编辑

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第 39 帖

夏日放风筝

泡菜

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帖子: 3967

2018-03-09 15:07

铁皮屋发表于 2018-3-9 14:06

这问题永远有人洗地~却永远都洗不掉~

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第 38 帖

jpzy

泡菜

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2018-03-09 15:04

今天刚去售后，然后被告知确实机身跑焦了。往前跑了40。。。
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第 37 帖

铁皮屋

资深泡菜

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主题: 90

帖子: 2236

2018-03-09 14:06

确实很有关系。
看论坛上许多人放出来的照片，明显是跑焦了，却自得其乐。没有一定水平的人，就算跑焦也是看不出来的。这也是很多人用一辈子相机都发现不了跑焦的原因。

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第 36 帖

olia66

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帖子: 1791

2018-03-09 13:36

windecay 发表于 2018-03-09 01:47
前段时间翻自己四五年前的照片，用的是6D套头24105F4，当时可能要求不高没玩百分百放大再说觉得F4跑不到哪里去，现在回看很多焦点偏移的...

6d对焦系统本来就是人为阉割得很厉害，拿来评价佳能机对焦能力不是很妥当。
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第 35 帖

绿野仙踪X

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2018-03-09 13:32

tsec001 发表于 2018-03-09 11:34
连跑焦和脱焦的区别都不知道，连一张照片是跑焦还是手抖模糊都看不出来，竟然也敢跑出来装大神！

不用翻我的底，我就是普通用户，不是粉也不是黑。
水平差就不能说自己的体会？说点自己的体会就是装大神？
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第 34 帖

绿野仙踪X

泡菜

泡网分: 2.829

主题: 83

帖子: 1918

2018-03-09 13:24

被引用内容作者已注销

谢谢！
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