主题:成立HARTBLEI(哈特布雷)中幅机俱乐部
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陈年泡菜
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kiev35A 发表于 2015-9-9 23:11
哎,不差钱就上哈苏而不是苏哈啦
你用的啥邮寄?
追求性价比的话,那就找吴胖子先维修调整一下吧。说不定那台不好用的机器,他还会认账,作为售后低价维修呢。

其实真正的器材使用价格,是购入价减去卖出价。我十多年前买了一个品相很一般的莱卡M50的镜头,花了500刀,最近在eBay以950刀卖出。当然交点手续费。以前卖出的Exakta 66 MLU机身,也是挣钱的。现在正是哈苏器材低价的时候,可以完成转型,进一套。而且一般广角镜头比较保值。

邮寄的话,可以用普通邮局的航空。ARAX的回信里也说了,用快递容易被税。而且在包裹上要写For Repair and return,海关估价也要报在200刀以内。
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yongfei 发表于 2015-9-9 22:43
kiev35A 发表于 2015-9-9 22:18
JX> I have 2 cameras of Russia vision need to be repaired. 1st camera is KIEV88CM, the camera is working but it is hard, I need the camera to be modified; 2nd camara is KIEV88CM MLU, I changed the shutter before full winding-up and the camera is out of work

这个报的价格就是这样的,超过200刀的维修费会给打个9折。建议你在交流的时候一定要把需求说清楚。比如:Camera 1: Kive 88CM CLA + MLU modification (像他信里的那样,标出各项服务的价格。ARAX的网站上有各项维修价格的); Camera 2, Kiev88CM MLU: shutter repair + CLA 等。

即使这样,也要注意额外费用。我寄的时候,把对焦屏拆下来。从他那里又买了一块对焦屏。结果他自己帮我安装了,由此多收了我15美元的安装手工费。建议你的这两个相机,一个可以做MLU(做MLU改装,好像就不另收快门维修费了),另一个MLU换个钛合金帘,以便今后对比试试。

吴胖子我不清楚。如果不差钱,让两个相机去ARAX旅游一圈,特 ...

谢谢
哎,不差钱就上哈苏而不是苏哈啦
你用的啥邮寄? 本帖最后由 kiev35A 于 2015-9-9 23:12 编辑
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kiev35A 发表于 2015-9-9 22:18
JX> I have 2 cameras of Russia vision need to be repaired. 1st camera is KIEV88CM, the camera is working but it is hard, I need the camera to be modified; 2nd camara is KIEV88CM MLU, I changed the shutter before full winding-up and the camera is out of work

这个报的价格就是这样的,超过200刀的维修费会给打个9折。建议你在交流的时候一定要把需求说清楚。比如:Camera 1: Kive 88CM CLA + MLU modification (像他信里的那样,标出各项服务的价格。ARAX的网站上有各项维修价格的); Camera 2, Kiev88CM MLU: shutter repair + CLA 等。

即使这样,也要注意额外费用。我寄的时候,把对焦屏拆下来。从他那里又买了一块对焦屏。结果他自己帮我安装了,由此多收了我15美元的安装手工费。建议你的这两个相机,一个可以做MLU(做MLU改装,好像就不另收快门维修费了),另一个MLU换个钛合金帘,以便今后对比试试。

吴胖子我不清楚。如果不差钱,让两个相机去ARAX旅游一圈,特别是改装反预和钛铜合金快门的话,应该还是值得的。
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Dear Jianwen.

JX> I have 2 cameras of Russia vision need to be repaired. 1st camera is KIEV88CM, the camera is working but it is
JX> hard, I need the camera to be modified; 2nd camara is KIEV88CM MLU, I changed the shutter before full winding-up and the camera is out of work
JX> Could you tell me how much I will pay for it? and can I send the bodies without lens, back and viewers?

I guess 2 process will be enough to return each camera back to life

- Shutter mechanism repair - $59
- Complete CLA (cleaning, lubrication, adjustment) - $45
+ modification you want to do.

Please, send the camera bodyes only. Shipping address is

Gevorg Vartanian (tel: +38098-2246600)
7 Bulvar Druzhby Narodov, apt.23.
Kiev, Ukraine, 01042

Please use the exact address written above without any additional words (company name,
etc.) to avoid possible problems with customs and delivery. Be sure to write FOR REPAIR
AND RETURN.

On the customs declaration form please indicate an amount not to exceed $200. Parcels
with a customs valuation more than $200 will have Ukrainian taxes added.

Please, don't send it via any Express Services, because according Ukrainian Post Low,
customs duties will pay for all parcels sent via courier services. Ukrainian Post Low for
State and Private Post services are different.

If there are any questions, please feel free to contact me.

Sincerely yours
Gevorg Vartanian,
http://araxfoto_com | http://araxfoto.ru
不算邮费,机器维修调节就得100刀一台起价,加上邮费还得100刀,两台机器最少300了
但是我那台不太好用的机器就是吴胖子维修的,可以用但是用着机器很紧
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yongfei 发表于 2015-9-6 23:28
刚刚又收到他的确认,看来是钛铜合金的,所以颜色会比原来的老基辅淡一些。前些时候讨论过这个钛的问题,他当时说是纯钛的。但不和他继续扯这件事了,毕竟当时我问他是不是镀的钛,所以他的回复也不算是有意忽悠,权当是交流的问题吧。下面是他这次的英文回复。

That was a painted titanium curtain. Painting is not good, because it makes curtain more heavy and old paintings can interfere the correct shutter working. That is why we no longer offer the black painting. The best is the current, gold-like titanium.

It is not a clear titanium. It is a titanium-cooper allow(注:alloy?) to make it very thin, very light but still resilient and durable.

There are no other plain metallic curtain upgrade for K-88 - only titanium.

你觉得北京吴胖子如何?我邮件问了他家的报价,加上邮费感觉价格不便宜啊
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QSS-32_33
Canon EOS 60D
PlayKing 发表于 2008-12-2 21:25
yongfei资深
请看我的潘太康家族,相机是德国改装的反预版本。
这些应该都是后期版本吧!赞一个!
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yongfei 发表于 2015-9-1 14:41
是啊,我用磁铁吸了,不是钢的。可是那个老基辅也同样是吸不动,于是就茫然了。

我的意思是我们可以唱个双簧:你发邮件去要照片或描述,说想知道钛帘长啥样,是否是类似哈苏200的那种平整的黑色;如果他给你的照片是黑色的,那我继续去要说法。因为我是用信用卡付的,钱可以要回来。如果也是这种黄铜色的,那就没办法了。

当然,也看你的时间方便。他们回信还是挺及时的。

看来不是钛的了
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刚刚又收到他的确认,看来是钛铜合金的,所以颜色会比原来的老基辅淡一些。前些时候讨论过这个钛的问题,他当时说是纯钛的。但不和他继续扯这件事了,毕竟当时我问他是不是镀的钛,所以他的回复也不算是有意忽悠,权当是交流的问题吧。下面是他这次的英文回复。

That was a painted titanium curtain. Painting is not good, because it makes curtain more heavy and old paintings can interfere the correct shutter working. That is why we no longer offer the black painting. The best is the current, gold-like titanium.

It is not a clear titanium. It is a titanium-cooper allow(注:alloy?) to make it very thin, very light but still resilient and durable.

There are no other plain metallic curtain upgrade for K-88 - only titanium.
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我直接写邮件去问这件事了,ARAX确认说黑色的是老版,有涂层,现在的是原色的钛。我回邮件请他修改若干词句,因为我觉得纯钛应该是灰色的,而不是铜色。不过看来应该不是老基辅上面用的那个帘了。

等收到他的再次确认后,再继续更新消息。
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自由射手08 发表于 2015-9-1 14:09
我们没有鉴别能力。。。。。。。。
也许基辅的钛帘只能做成这样的纹理,哈苏的钛帘是平整的。。。。。。。。。。。
是啊,我用磁铁吸了,不是钢的。可是那个老基辅也同样是吸不动,于是就茫然了。

我的意思是我们可以唱个双簧:你发邮件去要照片或描述,说想知道钛帘长啥样,是否是类似哈苏200的那种平整的黑色;如果他给你的照片是黑色的,那我继续去要说法。因为我是用信用卡付的,钱可以要回来。如果也是这种黄铜色的,那就没办法了。

当然,也看你的时间方便。他们回信还是挺及时的。
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yongfei 发表于 2015-9-1 14:00
我收到的时候,心里也是这么想的。但是账单上的确是说钛帘升级,收了35刀。我手里正好有个老基辅的旧快门帘,对比看老基辅更红一些。这个则偏黄一点,编织的纹理差不多。

要么,你先给厂家写封信,问问他是否能给你发张钛帘快门的照片?我查网上的讨论,几年前的确是黑色的钛帘。

我们没有鉴别能力。。。。。。。。
也许基辅的钛帘只能做成这样的纹理,哈苏的钛帘是平整的。。。。。。。。。。。
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自由射手08 发表于 2015-9-1 13:34
怎么感觉和老基辅88的金属帘幕快门一样,你确定是钛帘帘幕快门吗?
我收到的时候,心里也是这么想的。但是账单上的确是说钛帘升级,收了35刀。我手里正好有个老基辅的旧快门帘,对比看老基辅更红一些。这个则偏黄一点,编织的纹理差不多。

要么,你先给厂家写封信,问问他是否能给你发张钛帘快门的照片?我查网上的讨论,几年前的确是黑色的钛帘。
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yongfei 发表于 2015-8-30 23:37
同步的话,就一个普通的闪光灯同步线就搞定了。按下反光镜预升按钮,就接通了后背(后背上的红灯一直不停的闪亮);马上按快门进行曝光,然后上快门,停止曝光。

ARAX说那个热靴接口没有改装。所以我准备再弄一个热靴-X闪光同步转换口,这样1/30可以利用原有快门上的X同步,减少耗电和噪点了。

等老兄成功了,上几张图片看看。。。。。。。。。。
这样就可以看到东德蔡司的数码照片了
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yongfei 发表于 2015-8-30 23:30
先上一张钛帘快门的图,我原以为是平整的灰色,没想到是土豪金的编织,估计是为了增加强度吧。也是前后两帘。从使用手感上,和布帘感觉差不多。机身的主要震动,来自反光镜预升。预升时,快门都会震动一下。而快门启动时本身的震动却不大。

怎么感觉和老基辅88的金属帘幕快门一样,你确定是钛帘帘幕快门吗?
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同步的话,就一个普通的闪光灯同步线就搞定了。按下反光镜预升按钮,就接通了后背(后背上的红灯一直不停的闪亮);马上按快门进行曝光,然后上快门,停止曝光。

ARAX说那个热靴接口没有改装。所以我准备再弄一个热靴-X闪光同步转换口,这样1/30可以利用原有快门上的X同步,减少耗电和噪点了。
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自由射手08 发表于 2015-8-30 23:02
上点钛帘快门和反光镜上的闪光同步点的图吧。。。。。。。。。。。。。。。。。
先上一张钛帘快门的图,我原以为是平整的灰色,没想到是土豪金的编织,估计是为了增加强度吧。也是前后两帘。从使用手感上,和布帘感觉差不多。机身的主要震动,来自反光镜预升。预升时,快门都会震动一下。而快门启动时本身的震动却不大。
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yongfei 发表于 2015-8-29 23:33
主要是数码化的试验,虽然花了一个相当于新机身的价钱,相对来说费用也可以接受。

这位CLA师傅的手工很认真,我的三脚架底座的那块皮原来让我撬掉了,给补上了;机身侧旁原有一点小白漆,他也给涂黑了。反预很好使,配合钛合金快门,震动很轻。

师傅在反光镜上加了闪光同步点,所以反光镜一旦预升,数码开关就一直接通了。等于是正常曝光+在全黑的情况下反复曝光,直到上弦放下反光板为止。所以,全程同步没有问题,但增加了几秒钟的曝光时间,等于会产生CCD过热和噪点问题。但是偶然玩玩是完全够了。以后升级索尼大法的CMOS,噪点的问题也就解决了。

上点钛帘快门和反光镜上的闪光同步点的图吧。。。。。。。。。。。。。。。。。
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kiev35A 发表于 2015-8-19 11:52
这个,真心晕了,其实吧,※※子的东西好玩,但是费用高了真不划算
主要是数码化的试验,虽然花了一个相当于新机身的价钱,相对来说费用也可以接受。

这位CLA师傅的手工很认真,我的三脚架底座的那块皮原来让我撬掉了,给补上了;机身侧旁原有一点小白漆,他也给涂黑了。反预很好使,配合钛合金快门,震动很轻。

师傅在反光镜上加了闪光同步点,所以反光镜一旦预升,数码开关就一直接通了。等于是正常曝光+在全黑的情况下反复曝光,直到上弦放下反光板为止。所以,全程同步没有问题,但增加了几秒钟的曝光时间,等于会产生CCD过热和噪点问题。但是偶然玩玩是完全够了。以后升级索尼大法的CMOS,噪点的问题也就解决了。
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yongfei 发表于 2015-8-19 08:46
我修理的机器已经在回程路上了。这次修理+回程运费总价格共230多美元,加上发过去的运费,加起来共260多了。

那个FP快门,技师说萨留特的那种FP快门改装很麻烦,而且没有备件。最后他在反光镜上弄了个接触点。为了讨论到底闪光灯是否可以全程点亮,是否真的用闪光灯测试了等,交流了很长时间。其中不光是语言交流的问题。所以如果指望他们就某个特殊要求给出方案,那就不可靠了。

他们对我想要达到的目的一点概念都没有,所以我后来追问,那么反光镜预升之后不会一直”接通“吧。回答说就是如此的。整个一开飞机,只管起飞不管降落啊。最后双方交流都累了。他原报价45美元做此改装,他说实在达不到要求,不要钱也行。我就给了个25刀的辛苦费。等收到相机后再继续讨论这个数码同步问题。

这个,真心晕了,其实吧,※※子的东西好玩,但是费用高了真不划算
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kiev35A 发表于 2015-8-8 08:28
不便宜啊
我修理的机器已经在回程路上了。这次修理+回程运费总价格共230多美元,加上发过去的运费,加起来共260多了。

那个FP快门,技师说萨留特的那种FP快门改装很麻烦,而且没有备件。最后他在反光镜上弄了个接触点。为了讨论到底闪光灯是否可以全程点亮,是否真的用闪光灯测试了等,交流了很长时间。其中不光是语言交流的问题。所以如果指望他们就某个特殊要求给出方案,那就不可靠了。

他们对我想要达到的目的一点概念都没有,所以我后来追问,那么反光镜预升之后不会一直”接通“吧。回答说就是如此的。整个一开飞机,只管起飞不管降落啊。最后双方交流都累了。他原报价45美元做此改装,他说实在达不到要求,不要钱也行。我就给了个25刀的辛苦费。等收到相机后再继续讨论这个数码同步问题。
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yongfei 发表于 2015-8-7 23:25
是的。你在寄出之前,要了解一下大致的总费用(包括来回运费)。比如我的快门速度时快时慢,要修,价格是修理快门费(59)+ CLA调整费(45),但好像改装反预的价格(84)里面又已经包括快门修理费了。升级钛合金快门帘又要再加钱(35)。我问他能否改接这个FP快门同步,他和技师沟通后说可以。我以为就是顺手之劳的事情,结果他收到相机后告诉我这是“改装”为类似萨留特的快门,价格比加反预还贵!现在我还不知道这个FP快门的费用到底是多少。等有进展后再在这里更新。

不便宜啊
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kiev35A 发表于 2015-8-7 20:33
请问你是把相机寄过去的吗?我有一台kiev88cm,想让他们帮着调整下
是的。你在寄出之前,要了解一下大致的总费用(包括来回运费)。比如我的快门速度时快时慢,要修,价格是修理快门费(59)+ CLA调整费(45),但好像改装反预的价格(84)里面又已经包括快门修理费了。升级钛合金快门帘又要再加钱(35)。我问他能否改接这个FP快门同步,他和技师沟通后说可以。我以为就是顺手之劳的事情,结果他收到相机后告诉我这是“改装”为类似萨留特的快门,价格比加反预还贵!现在我还不知道这个FP快门的费用到底是多少。等有进展后再在这里更新。

本帖最后由 yongfei 于 2015-8-7 23:36 编辑

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yongfei 发表于 2015-7-15 03:57
更新一下最新的Kiev88和Hartlei等相机与数码后背同步的研究成果。

前面我已经提到,用哈苏CFV(可以设定后背触发后的曝光时间,比如1,2,4秒等),可以通过外接“开关”的办法来同步。但是这种方法毕竟不够实用。

前两天,我偶然看到下面这个帖子,是用FP帘布快门的同步方法。他说在X闪光同步的方法出现之前,业界一般用的是FP同步的方法,也就是在快门按下的瞬间,就触发闪光灯信号。快门一般由两个部分组成。那么如果在前帘开启的时候就通过闪光灯口给出触发信号,然后再利用CFV上的曝光时间设定(可设定为连续曝光一秒),那么全程同步的问题就可以解决了。

这个哥们比较悲催的是只想到去找老的FP同步相机。找了两个,却发现根本装不上哈苏V口的数码后背。而且似乎也没有在机身与后背分开的情况下,测试一下到底能否激活后背。可谓是聪明一世,糊涂一时啊。
https://www.flickr.com/groups/2421066@N24/discuss/72157639471775445/

而我的办法是直接用具有前瞻性的Hartblei平台,保证与哈苏V口后背的兼容。我和ARAX FOTO沟通之后,对方表示他们可以把内部的闪光灯布线走成FP同步型的。同时,我也要求他们帮我升级到钛合金快门,一是保证稳定耐用,二是不会像帘布那样可能掉 ...

请问你是把相机寄过去的吗?我有一台kiev88cm,想让他们帮着调整下
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yongfei 发表于 2015-07-16 14:11
哦,更直接的翻译,应该是“在无后背的情况下,绝不干扰任何机械部分的运程(快门,齿轮)。

可以理解为,不要手贱去摸这些部分,特别是它...

我的英语不好,全以诸位仁兄所译宝典为教,这下全是放心了,谢过
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无敌怪叔叔 发表于 2015-7-16 18:15
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-330131-ordertype-1-highlight-ARAX.html
我在这里看到的,那个楼主翻译的,八不可的第6条

哦,更直接的翻译,应该是“在无后背的情况下,绝不干扰任何机械部分的运程(快门,齿轮)。

可以理解为,不要手贱去摸这些部分,特别是它们在运动的情况下(比如按下快门钮的同时去按住快门片或齿轮)。因此,我觉得使用数码后背不是问题。但是,这些相机的可靠快门时间应该不太长,比如说1万次就要维修调整一次(我记得有人猜测是五千次)。数码相机用快门比较费,这个就无解了。

06. 後背卸下後, 絕不可觸動任何機械部分, 比如快門, 齒輪等;

Never hinder the movement of any mechanism’s part (shutters, gears) when the magazine is missing.
   
   
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yongfei 发表于 2015-7-16 12:28
不装后背不能进行任何操作的说法,我没见到过。下面是我所找到的操作禁律版本。你找找看,这个说法是否有文献上的根据?

http://araxfoto_com/manuals/kiev-88_dont.pdf


https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-330131-ordertype-1-highlight-ARAX.html
我在这里看到的,那个楼主翻译的,八不可的第6条
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无敌怪叔叔 发表于 2015-7-16 11:10
我有一台ARAX-CM版,看到此贴前就考虑过是否可以上V口数背,可ARAX网站上明确指出此机不可以在不安装后背时做任何机械操作,而机身和后背唯一的机械联动就是过片齿轮,那是不是就是说过片时齿轮必须要咬合,如果换数倍再上弦就没有了这种机械联动,理论上是违背厂家的操作禁律,不知用数背操作是否可行?

不装后背不能进行任何操作的说法,我没见到过。下面是我所找到的操作禁律版本。你找找看,这个说法是否有文献上的根据?

http://araxfoto_com/manuals/kiev-88_dont.pdf
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泡菜
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我有一台ARAX-CM版,看到此贴前就考虑过是否可以上V口数背,可ARAX网站上明确指出此机不可以在不安装后背时做任何机械操作,而机身和后背唯一的机械联动就是过片齿轮,那是不是就是说过片时齿轮必须要咬合,如果换数倍再上弦就没有了这种机械联动,理论上是违背厂家的操作禁律,不知用数背操作是否可行?
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陈年泡菜
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更新一下最新的Kiev88和Hartlei等相机与数码后背同步的研究成果。

前面我已经提到,用哈苏CFV(可以设定后背触发后的曝光时间,比如1,2,4秒等),可以通过外接“开关”的办法来同步。但是这种方法毕竟不够实用。

前两天,我偶然看到下面这个帖子,是用FP帘布快门的同步方法。他说在X闪光同步的方法出现之前,业界一般用的是FP同步的方法,也就是在快门按下的瞬间,就触发闪光灯信号。快门一般由两个部分组成。那么如果在前帘开启的时候就通过闪光灯口给出触发信号,然后再利用CFV上的曝光时间设定(可设定为连续曝光一秒),那么全程同步的问题就可以解决了。

这个哥们比较悲催的是只想到去找老的FP同步相机。找了两个,却发现根本装不上哈苏V口的数码后背。而且似乎也没有在机身与后背分开的情况下,测试一下到底能否激活后背。可谓是聪明一世,糊涂一时啊。
https://www.flickr.com/groups/2421066@N24/discuss/72157639471775445/

而我的办法是直接用具有前瞻性的Hartblei平台,保证与哈苏V口后背的兼容。我和ARAX FOTO沟通之后,对方表示他们可以把内部的闪光灯布线走成FP同步型的。同时,我也要求他们帮我升级到钛合金快门,一是保证稳定耐用,二是不会像帘布那样可能掉毛绒到数码后背上面。

发现这个独家的改装方法很开心。等改装机回来之后再与大家分享体会。
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陈年泡菜
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顶一下。我终于用类似“外接开关”的快门线解决了KIEV88/HARTBLEI的同步问题。可惜刚发现我相机的低速快门不准了,1/2秒有时候闭合很快。看来想拿KIEV88当可靠的数码化平台是指望不上了,得另想办法。

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