主题：为什么各家的RAW文件编码不同
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stevenkoh 发表于 2022-07-15 10:56是的，补充下。比如leica的DNG，在2018年前的早期版本，里面的DNG的缩略图很小，只有 320x240的之类，甚至160x120这种只在相机上看icon的。以后才有 jpgfromraw这种大尺寸或全尺寸的缩略图。下面给一个实际的范例，一个是...
RAW的颜色本来就无法确定，因为RAW没有色彩、RAW没有色域、RAW没有色彩空间。
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别忘了Leica也是DNG 
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Adobe采用dcp模拟原厂的照片风格，不使用dcp解码的软件，要模拟风格就相对比较难一些。
这种模拟的效果如何，可以参考下面的照片，左、上是Lightroom解码（dcp模拟效果），右、下是raw提取缩略图（原厂风格）。
这种模拟的效果如何，可以参考下面的照片，左、上是Lightroom解码（dcp模拟效果），右、下是raw提取缩略图（原厂风格）。
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越洋湖人 发表于 2022-7-15 10:25
关于光影读RAW，我看过资料解释一下。各个厂商的RAW文件，实际上都嵌入了一个缩小尺寸的JPG格式文件，而光影看图时，读取的就是这个JPG，所以它无论多新相机的RAW都能看，本质上它不是解码RAW，而是用了这一招以不变应万变。
本来就是这样的，不是说光影有多厉害，很多图片浏览软件都可以做到这点，光影能做到的，xnviewmp也一样能做到，其它类似的软件很多也能做到的。这些浏览类的软件读取的就是里面的内嵌文件，而那些专业的后期软件因为直接读取的raw的参数，所以基本上新相机的文件都要通过升级才能做到。
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34 帖
越洋湖人 发表于 2022-07-15 10:25关于光影读RAW，我看过资料解释一下。各个厂商的RAW文件，实际上都嵌入了一个缩小尺寸的JPG格式文件，而光影看图时，读取的就是这个JPG，所以它无论多新相机的RAW都能看，本质上它不是解码RAW，而是用了这一招以不变应万变。
DNG提取的缩略图：
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cat4778 发表于 2018-6-23 20:47
有一个问题，我一直迷惑不解，提出来向行家请教：
Adobe有一个RAW的标准格式dng，据我所知，只有宾得相机的RAW文件是dng格式，其他厂商相机的RAW文件各不相同。例如尼康是NEF，佳能是CR2，索尼是ARW，富士是RAF，奥林巴斯是ORF，松下是RW2……
为什么这些厂家各搞一套呢？统一用一种标准格式不好吗？大家都方便。
我最初的猜想是厂商另搞一套是为了卖自家的解码软件赚钱，但这些年来也沒见他们卖什么解码软件；相反，有些厂商提供的软件根本不好用，有的厂商的软件勉强可用，但性能比不上第三方（例如Adobe）提供的软件功能强大。
更可恶的是：你厂商自创一套RAW格式也罢了，每出一种新相机，又对RAW文件动一番手脚，需要新的解码文件。这就害得第三方软件生产商对自家软件——例如Adobe的PS和LR不停地升级。这就苦了广大摄影爱好者，每次买了新相机，得等第三方软件公司更新版本，一般得几个月后才可能顺利地处理RAW文件。
这恐怕是相机厂商故意这么干的——这样就逼使第三方软件公司交专利费才能继续卖后期软件——要知道提供三方软件公司有好几家，他们就从摄影师和爱好者手上收钱。
不过我的这个解释也有漏洞：如果第三方软件公司都是交专利费从厂商手里买解码文件，为什么要花几个月时间升级软件 ...
关于光影读RAW，我看过资料解释一下。各个厂商的RAW文件，实际上都嵌入了一个缩小尺寸的JPG格式文件，而光影看图时，读取的就是这个JPG，所以它无论多新相机的RAW都能看，本质上它不是解码RAW，而是用了这一招以不变应万变。
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32 帖
stevenkoh 发表于 2020-07-10 16:15哈，知道前辈您解过，但我也解过啊。实际问题不是这么简单的。提供RAW的厂商，都有解RAW的软件包，请问大家满意了吗？我看您也不满意，所以解Raw玩。真要是您这样，相机也出一款情怀发烧手动挡专机，剃掉图像DSP芯片和对焦部分，省下不少成本。光记录CMOS数据和用户参数就行了啊。RAW不是简单的厂商保密问题...
leica M-D 262 只出DNG，那么论坛里的都是后期制作的。大家看看这几个有徕卡德味吗？大家自己点击，能看exi信息：
链接1：458-460贴，leica 262
链接2：这里有DNG范例（https://www_dropbox_com/sh/bvpy02ik467x9mn/AADTly90VP2T4HS9LY-MDu4Ha?dl=0，需要※※※※），坦率说光看DNG看不出什么“德味”。下图都是ACR直接打开，没有做任何后期。
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stevenkoh 发表于 2021-01-18 15:57首先要解释一点，DNG就是TIFF格式，但DNG只是RAW的一个推荐标准。推出很久了，但支持很少，近来在大疆和手机上的RAW文件是 dng 格式外，其他数码相机基本上都不用 dng 格式。如果以为研究raw就是读点 dng/tiff ，那是外行人的自...
libraw可以解码原厂色彩转换矩阵吗？
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放逐光影 发表于 2021-2-1 15:43
这种问题一般都是读卡器的问题，换sony读卡器迎刃而解。
谢谢您提供另一个解决此问题的思路！
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ypyp 发表于 2021-01-29 23:12这里的高手多，请教一个问题，期待知者惠示。
我昨天刚买到手的 Nikon Z 6Ⅱ 相机+Z 20/1.8s镜头，存储卡是 天硕 60...
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rivershaw 发表于 2021-1-30 10:46
RAW是厂商内部协议格式，会根据新出的照相机特点修改，看图软件能识别老的格式，识别不了新的格式，这是很正常的。
谢谢了！
我下载了 Camera Raw 13.1，直接把 Camera Raw 12.1升级，PS读出了NEF照片。
上几张图，在PS-ACR上简单调整的。初用Z 6II和FTZ转接环，请高手多指正！
1 本帖最后由 ypyp 于 2021-1-30 23:05 编辑
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ypyp 发表于 2021-1-30 07:18
这里的高手多，请教一个问题，期待知者惠示。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
请高手解答，先行谢过！
3 读得出D3拍的NEF的
RAW是厂商内部协议格式，会根据新出的照相机特点修改，看图软件能识别老的格式，识别不了新的格式，这是很正常的。
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这里的高手多，请教一个问题，期待知者惠示。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
请高手解答，先行谢过！
3 读得出D3拍的NEF的
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22 帖
ypyp 发表于 2021-1-30 07:14
这里的高手多，请教一个问题，期待知者惠示。
我昨天刚买到手的 Nikon Z 6Ⅱ 相机+Z 20/1.8s镜头，存储卡是 天硕 60G-260MB/s 。
试着拍了几张，在相机上看很满意。装上 TFZ 转接环，接驳老镜头 Nikon 28-70/2.8 和 17-35/2.8，拍照都很顺。这三个镜头在这机身上所摄，以 Z 6Ⅱ 的显示屏看 NEF 和 JPG 格式的照片，都没问题。
可是，当我把两种格式的照片用 SSK USB 3.0 读卡器传到电脑上，Win 10+ACD See 或 Photoshop 21.0.0-ACR12.0 软件，能读JPG的照片，却不能读 NEF 格式的照片。电脑显示如下截图。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
这是怎么回事？
3 读得出D3拍的NEF的
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这里的高手多，请教一个问题，期待知者惠示。
我昨天刚买到手的 Nikon Z 6Ⅱ 相机+Z 20/1.8s镜头，存储卡是 天硕 60G-260MB/s 。
试着拍了几张，在相机上看很满意。装上 TFZ 转接环，接驳老镜头 Nikon 28-70/2.8 和 17-35/2.8，拍照都很顺。这三个镜头在这机身上所摄，以 Z 6Ⅱ 的显示屏看 NEF 和 JPG 格式的照片，都没问题。
可是，当我把两种格式的照片用 SSK USB 3.0 读卡器传到电脑上，Win 10+ACD See 或 Photoshop 21.0.0-ACR12.0 软件，能读JPG的照片，却不能读 NEF 格式的照片。电脑显示如下截图。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
这是怎么回事？
请高手解答，先行谢过！
2 读得出JPG的
我昨天刚买到手的 Nikon Z 6Ⅱ 相机+Z 20/1.8s镜头，存储卡是 天硕 60G-260MB/s 。
试着拍了几张，在相机上看很满意。装上 TFZ 转接环，接驳老镜头 Nikon 28-70/2.8 和 17-35/2.8，拍照都很顺。这三个镜头在这机身上所摄，以 Z 6Ⅱ 的显示屏看 NEF 和 JPG 格式的照片，都没问题。
可是，当我把两种格式的照片用 SSK USB 3.0 读卡器传到电脑上，Win 10+ACD See 或 Photoshop 21.0.0-ACR12.0 软件，能读JPG的照片，却不能读 NEF 格式的照片。电脑显示如下截图。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
这是怎么回事？
请高手解答，先行谢过！
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这里的高手多，请教一个问题，期待知者惠示。
我昨天刚买到手的 Nikon Z 6Ⅱ 相机+Z 20/1.8s镜头，存储卡是 天硕 60G-260MB/s 。
试着拍了几张，在相机上看很满意。装上 TFZ 转接环，接驳老镜头 Nikon 28-70/2.8 和 17-35/2.8，拍照都很顺。这三个镜头在这机身上所摄，以 Z 6Ⅱ 的显示屏看 NEF 和 JPG 格式的照片，都没问题。
可是，当我把两种格式的照片用 SSK USB 3.0 读卡器传到电脑上，Win 10+ACD See 或 Photoshop 21.0.0-ACR12.0 软件，能读JPG的照片，却不能读 NEF 格式的照片。电脑显示如下截图。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
这是怎么回事？
请高手解答，先行谢过！
1 读不出NEF的
本帖最后由 ypyp 于 2021-1-30 07:13 编辑
我昨天刚买到手的 Nikon Z 6Ⅱ 相机+Z 20/1.8s镜头，存储卡是 天硕 60G-260MB/s 。
试着拍了几张，在相机上看很满意。装上 TFZ 转接环，接驳老镜头 Nikon 28-70/2.8 和 17-35/2.8，拍照都很顺。这三个镜头在这机身上所摄，以 Z 6Ⅱ 的显示屏看 NEF 和 JPG 格式的照片，都没问题。
可是，当我把两种格式的照片用 SSK USB 3.0 读卡器传到电脑上，Win 10+ACD See 或 Photoshop 21.0.0-ACR12.0 软件，能读JPG的照片，却不能读 NEF 格式的照片。电脑显示如下截图。
多年来，我用 Nikon D3 + N 28-70/2.8 和 17-35/2.8 拍的 NEF 和 JPG 格式照片，用同样的软件都能读出，刚才又试过都能读出。
这是怎么回事？
请高手解答，先行谢过！
1 读不出NEF的
本帖最后由 ypyp 于 2021-1-30 07:13 编辑
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首先要解释一点，DNG就是TIFF格式，但DNG只是RAW的一个推荐标准。推出很久了，但支持很少，近来在大疆和手机上的RAW文件是 dng 格式外，其他数码相机基本上都不用 dng 格式。如果以为研究raw就是读点 dng/tiff ，那是外行人的自娱自乐罢了，差得很远。
数码相机一般包含 镜头、CMOS、ISP(图像处理器)。成品的可视文件几乎全部都是jpg文件，RAW可以算一个“半成品”文件，就是“镜头+CMOS”的原始保存数据。既然是“半成品”，那要各家统一是勉为其难的！这里面没啥阴谋论，厂家怎么方便怎么做，怎么效率高怎么做，仅此而已！里面的门道，可以读一下 dcraw的作者 Dave Coffin的访谈：https://www_dpreview_com/articles/0616201150/davecoffininterview
对摄影来说，raw最好的非官方是 libraw ，几乎所有的第三方raw程序底层全部调用这个库，支持的相机列表请看：https://www_libraw_org/supported-cameras
raw内部的组成包括三个部分：
1.raw本身包含的CMOS数据储存（通常我们说的RAW，说的就是这部分数据）
2.镜头和相机参数记录，色彩转换矩阵
3.缩略图。
真正的RAW数据，就是第一部分。2和3是杂项附属部分，是协助处理第一部分RAW数据的，2和3不读取不处理没有也没大关系，也能处理RAW。大部分第三方数据只调用第一部分数据。如果要底层调用处理RAW的话，可以使用dcraw或libraw，可以把数据转成16位tiff后导入PS处理。如果要处理第2部分和缩略图，可以用exiftool和libraw处理。
dcraw 和 exiftool 都是命令行程序，不需要编写底层代码，直接运行调用就能更底层的理解raw的运行规律。记住这两个黑漆漆的名利命令行软件，功能非常强大。dcraw、libraw、exiftool都是开源程序，能直接读底层代码。直接解码RAW文件没这个必要。说自解raw的，不知道解的是什么？我几乎没听说过谁还自解RAW，我知道很多人工智能的高智商同学也不直接解码RAW文件，而是通过调用libraw来解码RAW，做第三方应用开发。
dcraw相关范例：https://weibo.com/1246574165/yCK72yI1L
本帖最后由 stevenkoh 于 2021-1-18 16:22 编辑
数码相机一般包含 镜头、CMOS、ISP(图像处理器)。成品的可视文件几乎全部都是jpg文件，RAW可以算一个“半成品”文件，就是“镜头+CMOS”的原始保存数据。既然是“半成品”，那要各家统一是勉为其难的！这里面没啥阴谋论，厂家怎么方便怎么做，怎么效率高怎么做，仅此而已！里面的门道，可以读一下 dcraw的作者 Dave Coffin的访谈：https://www_dpreview_com/articles/0616201150/davecoffininterview
对摄影来说，raw最好的非官方是 libraw ，几乎所有的第三方raw程序底层全部调用这个库，支持的相机列表请看：https://www_libraw_org/supported-cameras
raw内部的组成包括三个部分：
1.raw本身包含的CMOS数据储存（通常我们说的RAW，说的就是这部分数据）
2.镜头和相机参数记录，色彩转换矩阵
3.缩略图。
真正的RAW数据，就是第一部分。2和3是杂项附属部分，是协助处理第一部分RAW数据的，2和3不读取不处理没有也没大关系，也能处理RAW。大部分第三方数据只调用第一部分数据。如果要底层调用处理RAW的话，可以使用dcraw或libraw，可以把数据转成16位tiff后导入PS处理。如果要处理第2部分和缩略图，可以用exiftool和libraw处理。
dcraw 和 exiftool 都是命令行程序，不需要编写底层代码，直接运行调用就能更底层的理解raw的运行规律。记住这两个黑漆漆的名利命令行软件，功能非常强大。dcraw、libraw、exiftool都是开源程序，能直接读底层代码。直接解码RAW文件没这个必要。说自解raw的，不知道解的是什么？我几乎没听说过谁还自解RAW，我知道很多人工智能的高智商同学也不直接解码RAW文件，而是通过调用libraw来解码RAW，做第三方应用开发。
dcraw相关范例：https://weibo.com/1246574165/yCK72yI1L
本帖最后由 stevenkoh 于 2021-1-18 16:22 编辑
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