主题:【物理小白求解惑】关于apt-x、apt-x HD、LDAC……
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Cauchy 发表于 2018-10-27 23:30
这个CSR8675芯片有意思的是自带ADC/DAC,并同时支持44.1kHz/48kHz采样,这一点还挺重要的。例如安卓早期版本默认44.1kHz输出,高通前几年的手机cpu仅支持48kHz输出,采样率要做非整数倍强制转换,被认为是影响音质的原因。到骁龙810后增加到双晶体振荡器才同时支持两个采样频率的输出。

问题1:是的,推力和蓝牙没有关系,和用这个芯片的产品例如乐朗031的供电、滤波、放大有关。
问题2:理论上是的,但是音响界卅多年来琢磨的一个热点无非是16bit-44.1kHz的数字音频标准能否原味还原模拟信号,现在只是反过来再次把数字音频从模拟口输入,本来就没有更高频的成分了。此外,ape、flac只是保障编码解码过程01序列的无损失转换,和信号的高清、高质无关。
问题3:目前常见评价标准是,不管何种蓝牙传输,看看结果能否接近3.5mm线直接插手机的效果。本人听不出(AAC/aptx-X)与手机直联差异 ...


目前为止,我自己的测试和体会,只有不同耳机的差异容易辨别
AAC和aptx、aptx-H、ldac之间的差异微乎其微
专业播放器和手机的差异微乎其微
甚至有线和蓝牙的差异也极其微弱(声音风格类似的有线和蓝牙,比如ie80s和jeet w1)
还有普通线和平衡线的差异除了音量大小有点差别外,音质方面的差异基本可以忽略

很可能因为器材不够高端,所以愉快滴接受“穷人”和“幸福的木耳”这个事实,将注意力更多集中到音乐本身。

但是,app里面的同一首歌的128k和320k的差异我能明显听出来!

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justlikeme 发表于 2018-10-24 10:27
我自己的比较,SBC最差,AAC在中间,aptx和LDAC几乎无法分辨,心里感觉上LDAC好一些

更具体一点:SBC基本不可用,声音质量相当于调频广播,延迟比较大,容易被干扰。AAC音质像192的MP3,由于苹果只支持AAC,同样的音乐和同一个耳机,在苹果系统上(AAC)比在安卓系统上(LDAC)音质明显要差一些。aptx,aptx HD和LDAC的差别非常微妙,更像256k,320k的MP3和无损FLAC的差异,很多时候非常难察觉。aptx系列的编解码器对信号的容忍度要好一些,比如在火车站大厅这种地方,aptx非常稳定,LDAC偶尔有中断,不过概率极小,可以忽略。

我最后的选择:系统缺省的LDAC无损编解码器,心理感觉最好,音质最好


关于“同样的音乐和同一个耳机,在苹果系统上(AAC)比在安卓系统上(LDAC)音质明显要差一些”
上周抽空比较了“同样的音乐和同一个耳机”的aac和aptx,结果仍然听不出明显差异
——耳机jeet w1(支持aptx)、手机iphone 6sp和华为mate 10、均使用网易云同一个帐号登录播放无损格式、同样的几首器乐和男女声歌曲
得了,继续用iphone吧
省钱了
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Cauchy 发表于 2018-10-27 23:05
先来点网上搜的资料,认真看过基本靠谱:
一.蓝牙主流音频编码格式类型及说明
1,APTX-HD,APTX-LL,ATPX-L(高通CSR)

   APTX是蓝牙传输的一种无损保真音频格式,由Audio Processing Technology(被CSR合并)公司发展并命名为apt-X。CSR连续推出APTX-L,APTX-LL。
     高通合并CSR后,推出了最新的aptX-HD可以做到接近无损音质,现阶段蓝牙无线在CSR8675最高支持到24Bit/48Khz),目前比较高档用高通芯片的手机会支持。APTX能够播放16-bit/44.1kHz的音频,比率最高352kbps,aptxHD能够支持高达24-bit/48kHz的音频,比特率增大到576kbps。APTX技术使全球众多顶级智能手机、扬声器、条形音箱、头戴式耳机和平板电脑能够提供纯正的无线声音。

2,HWA-LHDC(华为)
      HWA-LHDC为蓝牙音频高清标准,华为在今年推出国内的蓝牙音频编码,可以与LDAC媲美。目前支持HWA-LHDC手机较少,主要是华为手机P20系列及MATE 10,另也可以通过在安卓和iOS安装APP实现LHDC的蓝牙音频发送。
     前期有技术支持费用及每个产品lincense费用。目前蓝牙音频解码硬件现只有CSR8670/CSR8675芯片模块支持。

3,LDAC/Hi-Res(High Resolution Audio)(日本索尼SONY)
    LDAC/Hi-Res全称为High Resolution Audio,又称 ...


这个CSR8675芯片有意思的是自带ADC/DAC,并同时支持44.1kHz/48kHz采样,这一点还挺重要的。例如安卓早期版本默认44.1kHz输出,高通前几年的手机cpu仅支持48kHz输出,采样率要做非整数倍强制转换,被认为是影响音质的原因。到骁龙810后增加到双晶体振荡器才同时支持两个采样频率的输出。

问题1:是的,推力和蓝牙没有关系,和用这个芯片的产品例如乐朗031的供电、滤波、放大有关。
问题2:理论上是的,但是音响界卅多年来琢磨的一个热点无非是16bit-44.1kHz的数字音频标准能否原味还原模拟信号,现在只是反过来再次把数字音频从模拟口输入,本来就没有更高频的成分了。此外,ape、flac只是保障编码解码过程01序列的无损失转换,和信号的高清、高质无关。
问题3:目前常见评价标准是,不管何种蓝牙传输,看看结果能否接近3.5mm线直接插手机的效果。本人听不出(AAC/aptx-X)与手机直联差异
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先来点网上搜的资料,认真看过基本靠谱:
一.蓝牙主流音频编码格式类型及说明
1,APTX-HD,APTX-LL,ATPX-L(高通CSR)

   APTX是蓝牙传输的一种无损保真音频格式,由Audio Processing Technology(被CSR合并)公司发展并命名为apt-X。CSR连续推出APTX-L,APTX-LL。
     高通合并CSR后,推出了最新的aptX-HD可以做到接近无损音质,现阶段蓝牙无线在CSR8675最高支持到24Bit/48Khz),目前比较高档用高通芯片的手机会支持。APTX能够播放16-bit/44.1kHz的音频,比率最高352kbps,aptxHD能够支持高达24-bit/48kHz的音频,比特率增大到576kbps。APTX技术使全球众多顶级智能手机、扬声器、条形音箱、头戴式耳机和平板电脑能够提供纯正的无线声音。

2,HWA-LHDC(华为)
      HWA-LHDC为蓝牙音频高清标准,华为在今年推出国内的蓝牙音频编码,可以与LDAC媲美。目前支持HWA-LHDC手机较少,主要是华为手机P20系列及MATE 10,另也可以通过在安卓和iOS安装APP实现LHDC的蓝牙音频发送。
     前期有技术支持费用及每个产品lincense费用。目前蓝牙音频解码硬件现只有CSR8670/CSR8675芯片模块支持。

3,LDAC/Hi-Res(High Resolution Audio)(日本索尼SONY)
    LDAC/Hi-Res全称为High Resolution Audio,又称为高解析音频,Hi-Res Audio是由索尼提出并定义、由JAS(日本音频协会)和CEA(消费电子协会)制定的高品质音频产品设计标准。
      LDAC由索尼力推的蓝牙音频编码,做到Hi-Res级别的音频传输,在安卓8.0之后新系统,LDAC成为了系统默认支持的蓝牙音频编码,所有的App都可以通过LDAC输出音频。 目前技术支持由日本索尼SONY,因也加载到自身的产品上,市场上品牌商较少去做没有竞争优势。LDAC来自索尼,将技术授权给了谷歌使用。可以聆听到接近Hi-Res Audio的音质(24-bit/96 kHz)。LDAC也有lincense费用。

4,AAC(苹果APPLE)
AAC(Advanced Audio Coding),中文名:高级音频编码,出现于1997年,基于MPEG-2的音频编码技术。由Fraunhofer IIS、杜比实验室、AT&T、Sony等公司共同开发,目的是取代MP3格式。AAC音质比SBC更好,APPLE苹果公司采用蓝牙编码,也被其他手机广泛支持。手机播放AAC音频文件,使用AAC蓝牙编码传输可以少一个编码转换的步骤,音质更加保真。免费应用,如需打LOGO,会有会员费用。

5,SBC(所有蓝牙音频芯片都支持)
这是最早的蓝牙音频传输编码,音质也是最差的,但兼容性最好,随便一部手机的蓝牙都支持SBC。

二.高通CSR8670芯片介绍
CSR8675为高通推出来蓝牙5.0版本,支持最新ADK开发包,功能最强大;包含一个升级版数字信号处理器(DSP)内核,其处理性能高达120MIPS,因而能够支持高级音频处理算法,具备超高品质的增强型音频性能。加上芯片的24位数字音频支持,该高性能内核能够使
基于CSR8675平台的设备输出高清音频,使得希望消费者在使用无线耳机产品时得到与有线产品相接近的体验。

CSR8675主要特性包括:
  ·DSP处理性能提升高达120MIPS;
  ·集成式高性能立体声DAC和ADC;
  ·24位数字音频支持;
  ·2×I2S接口;
  ·1×SPDIF接口;
  ·2×备用GPIO(超过CSR8670);
  ·蓝牙v5.0支持;
  ·16Mb的内置eFlash及高达64Mb的外置串行闪存;
  ·6×电容式触摸传感器输入;
  ·多达6个数字麦克风输入;
  ·支持ANC前馈架构。

支持方案:
A,CSR8675(支持APTX-HD)通过I2S输出送入DAC/DSP,还原APTX-HD高保真无损音频格式,
B,CSR8675(增加HWA-LHDC)通过I2S输出送入DAC/DSP,还原LHDC高清晰音频格式,
C,CSR8675(增加SONY-HDAC,需品牌商有SONY技术支持配合)通过I2S输出送入DAC/DSP,还原HDAC高分解音频格式,

应用于HI-FI播放器,高端蓝牙耳放,HI-FI蓝牙耳机,HI-FI蓝牙音响等。
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感冒发烧 发表于 2018-10-24 21:19
是索尼srs-x88便携蓝牙音箱?性能应该不错,音质我可能不喜欢。


相当不便携,听个响还是不错的
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感冒发烧 发表于 2018-10-24 15:28
你是在用哪款耳机?貌似只有索尼的耳机支持ldac
手机又是哪一款呢?

华为P20,SONY 1000xm3
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★ vivo X100 Ultra
HD598 发表于 2018-10-24 12:45
是的,比如用手机唤醒适配器,然后播放音乐,我现在用的X88应该就是DLNA/Airplay

...

是索尼srs-x88便携蓝牙音箱?性能应该不错,音质我可能不喜欢。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-10-24 10:35
X300A Wireless

看了,这音箱低音不行~~
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★ iPad Air (3rd generation)
HD598 发表于 2018-10-24 12:37
就是蓝牙配对后通过无线网络传输数据播放
用什么播放?应该不需要蓝牙就可以。
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感冒发烧 发表于 2018-10-24 15:23
兄弟你这问题中概念有点混~~

【百度】
1、WLAN是无线局域网(比如家用无线路由器即可实现无线局域网WIFI)
2、DL...


是的,比如用手机唤醒适配器,然后播放音乐,我现在用的X88应该就是DLNA/Airplay
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Bohnenkaffee 发表于 2018-10-24 13:07
什么意思?蓝牙适配器是接收蓝牙输出模拟。


就是蓝牙配对后通过无线网络传输数据播放
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★ iPad Air (3rd generation)
感冒发烧 发表于 2018-10-24 17:51
具体型号?
X300A Wireless
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★ vivo X100 Ultra
Bohnenkaffee 发表于 2018-10-24 17:43
可以考虑kef。


具体型号?
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★ iPad Air (3rd generation)
感冒发烧 发表于 2018-10-24 17:40
发了个蓝牙音箱求助帖:https://forum.xitek.com/thread-1796904-1-1-1.html
可以考虑kef。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-10-24 16:15
应该是手机本身有进步。


发了个蓝牙音箱求助帖:https://forum.xitek.com/thread-1796904-1-1-1.html

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★ iPad Air (3rd generation)
感冒发烧 发表于 2018-10-16 07:09
apt-x hd和apt-x的差异我曾经比较过,结果是微乎其微,暂时不打算换设备了
应该是手机本身有进步。
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justlikeme 发表于 2018-10-24 10:27
我自己的比较,SBC最差,AAC在中间,aptx和LDAC几乎无法分辨,心里感觉上LDAC好一些

更具体一点:SBC基本不可用,声音质量相当于调频广播,延迟比较大,容易被干扰。AAC音质像192的MP3,由于苹果只支持AAC,同样的音乐和同一个耳机,在苹果系统上(AAC)比在安卓系统上(LDAC)音质明显要差一些。aptx,aptx HD和LDAC的差别非常微妙,更像256k,320k的MP3和无损FLAC的差异,很多时候非常难察觉。aptx系列的编解码器对信号的容忍度要好一些,比如在火车站大厅这种地方,aptx非常稳定,LDAC偶尔有中断,不过概率极小,可以忽略。

我最后的选择:系统缺省的LDAC无损编解码器,心理感觉最好,音质最好


你是在用哪款耳机?貌似只有索尼的耳机支持ldac
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HD598 发表于 2018-10-23 23:13
有没有支持wlan播放的蓝牙适配器呀


兄弟你这问题中概念有点混~~

【百度】
1、WLAN是无线局域网(比如家用无线路由器即可实现无线局域网WIFI)
2、DLNA是由微软等几家公司发起,为了实现个人pc,家用电器,移动设备等无线网络和有线网络互联互通
3、两者区别在于WLAN是无线网络(通信基础),DLNA是利用无线网络实现设备互联的功能
4、比如有DLNA的电视,手机同时连接上同一个WIFI,即可在电视上分享手机上的音乐,照片和视频

可能你要问的是DLNA?
总之wlan、dlna和蓝牙应该都没关系~

倒是有不少人说DLNA的音质比蓝牙好,但好像只有某些音箱上用DLNA,耳机不用。我正在琢磨买一对支持蓝牙和DLNA的音箱替换掉n年前的一对旧音箱。

继续猜测你是想问“单独的DLNA接收设备”用来接在功放上实现wifi环境下的无线播放?
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justlikeme 发表于 2018-10-24 10:27
我自己的比较,SBC最差,AAC在中间,aptx和LDAC几乎无法分辨,心里感觉上LDAC好一些

更具体一点:SBC基本不可用,声音质量相当于调频广播,延迟比较大,容易被干扰。AAC音质像192的MP3,由于苹果只支持AAC,同样的音乐和同一个耳机,在苹果系统上(AAC)比在安卓系统上(LDAC)音质明显要差一些。aptx,aptx HD和LDAC的差别非常微妙,更像256k,320k的MP3和无损FLAC的差异,很多时候非常难察觉。aptx系列的编解码器对信号的容忍度要好一些,比如在火车站大厅这种地方,aptx非常稳定,LDAC偶尔有中断,不过概率极小,可以忽略。

我最后的选择:系统缺省的LDAC无损编解码器,心理感觉最好,音质最好


“同样的音乐和同一个耳机,在苹果系统上(AAC)比在安卓系统上(LDAC)音质明显要差一些。aptx,aptx HD和LDAC的差别非常微妙,更像256k,320k的MP3和无损FLAC的差异”
——这么说的话,我应该换掉我的iPhone了可是我记得我曾经用同一个耳机比较过iphine 6sp和mate 10,印象中几乎没听出差别今晚一定再试试!没有索尼耳机,主要也就比较aac和aptx

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HD598 发表于 2018-10-23 23:13
有没有支持wlan播放的蓝牙适配器呀
什么意思?蓝牙适配器是接收蓝牙输出模拟。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2018-10-24 13:15 编辑
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更具体一点:SBC基本不可用,声音质量相当于调频广播,延迟比较大,容易被干扰。AAC音质像192的MP3,由于苹果只支持AAC,同样的音乐和同一个耳机,在苹果系统上(AAC)比在安卓系统上(LDAC)音质明显要差一些。aptx,aptx HD和LDAC的差别非常微妙,更像256k,320k的MP3和无损FLAC的差异,很多时候非常难察觉。aptx系列的编解码器对信号的容忍度要好一些,比如在火车站大厅这种地方,aptx非常稳定,LDAC偶尔有中断,不过概率极小,可以忽略。

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感冒发烧 发表于 2018-10-16 15:09
apt-x hd和apt-x的差异我曾经比较过,结果是微乎其微,暂时不打算换设备了~

前段时间买了个二手海贝R6(安卓播放器,你可能知道),有平衡口,又买了根ie80s平衡线
听下来平衡和普通线的区别也是微乎其微
甚至有线ie80s和蓝牙jeet w1的区别也极其小

R6的操控已经是专业播放器中几乎最好的(毕竟就是手机安卓系统),但因为屏幕小,和大屏手机还是没法比
既然区别这么小,因此,平时用的最多的还是手机+w1,最方便~~
我用的就是顶楼这个,基本和手机声音一样,稍微声音大一点(尊照西方标准,手机本身对耳机输出有限制),现在偏音也不明显了。蓝牙/手机我听的都是mp3,所以声音好坏和编码关系不大,和手机本身的输出有一定关系。我用的是稍微特别一点的随机耳塞,比较适合我。总的来说目前廉价的蓝牙/耳塞已经不错了,选对合适自己的就可以了。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-9-7 23:06
换了手机支持apt-x hd,比apt-x效果好了一些,只是稍稍有些偏音的感觉,可能是个体差别。


apt-x hd和apt-x的差异我曾经比较过,结果是微乎其微,暂时不打算换设备了~

前段时间买了个二手海贝R6(安卓播放器,你可能知道),有平衡口,又买了根ie80s平衡线
听下来平衡和普通线的区别也是微乎其微
甚至有线ie80s和蓝牙jeet w1的区别也极其小

R6的操控已经是专业播放器中几乎最好的(毕竟就是手机安卓系统),但因为屏幕小,和大屏手机还是没法比
既然区别这么小,因此,平时用的最多的还是手机+w1,最方便~~

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换了手机支持apt-x hd,比apt-x效果好了一些,只是稍稍有些偏音的感觉,可能是个体差别。
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买了个ie80s,体会并爱上了森海的味道!
和拜亚的990反复比较,真是各有千秋。
拜亚不愧是监听级的解析,非常适合古典大编制,细节出众。但不适合现代大编制,细节多得受不了,喧宾夺主,反而没了味道。
80s的森海味是有明显音染的耐听型,久听不累。很欣慰找到了喜欢的风格,耳机这块可以退烧了。

发现jeet w1的调音居然和80s极其相似!
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★ iPad Air (3rd generation)
technician 发表于 2018-07-03 00:57
有没有低延迟的适配器推荐几个?
看看avantree,有人用它配顶楼的适配器说是可以,或者avantree自己配对。确定apx ll编码。
本帖由 F5122 客户端编辑于:2018-07-03 12:41:51
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Bohnenkaffee 发表于 2018-7-2 15:49
低延迟需要APTX LL,顶楼适配器说是支持,但好像自己两台适配器配对并不支持,需要另外一个牌子的适配器配对才行。
有没有低延迟的适配器推荐几个?
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★ vivo X100 Ultra
前天晚上逛街,去到手机店,正好身上带着副有线耳机,找到vivo nex听了几分钟,,,时间短,没和我的水果6sp比较
也没留意nex是哪个版本,晕
app界面有个“HiFi”开关,打开与否听感倒是区别明显。
改天带有线无线耳机再去听听
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★ vivo X100 Ultra
aussn 发表于 2018-7-2 15:45
天啊,
你居然在研究信号的传输介质到底对信号产生多少影响了?
你知道一个纯真的信号在通过铜线和银线后,失去的是多少吗?而银线比铜线多接收了什么?在什么频率段位铜线损失率最多?有兴趣可以百度大神实验室,不过告诉你结果,是很少,微乎其微。不过不要紧,回到蓝牙协议,这几种协议当然最新的最好,不解析也不懂那么多,要多看专业类杂志才明白。当然是同等器材下。
影响音质的因素太多太多。
比堆料,比不过某宝上的十圈十铁,但是送给你停产的IE80,人家就是动圈,你会选择谁?一耳朵的事。
你也不会拿小米手机跟苹果比音质,也是一耳朵的事。(木耳不要来。。。)


哥们别逗,我没研究“信号的传输介质到底对信号产生多少影响”
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