主题：算是老话新谈！ef 85 1.2ii 还是1.4is ？
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huangqiqi 发表于 2018-7-1 15:00
大师，我观察了只要用反望远结构的镜头，都有色彩偏灰，不油润的特点，传统的高斯机构就明显油润很多，我上一张以前用1.2ii拍的照片，目前新的所谓35 1.4 35 2.0 等拍出来都没这种感觉
我倒是没有对比过结构不同色彩不同
不过使用85 1.2的时候确实觉得色彩发灰
我觉得这种灰是好事，有点类似于视频中的LOG格式，给后期发挥的无限潜力
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也用过东蔡的一些头，直出的颜色就很鲜艳了，但是后期无法更进一步
不过东蔡的色彩挺好的，加点饱和度就OK
蔡司小B
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大师，我观察了只要用反望远结构的镜头，都有色彩偏灰，不油润的特点，传统的高斯机构就明显油润很多，我上一张以前用1.2ii拍的照片，目前新的所谓35 1.4 35 2.0 等拍出来都没这种感觉
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sunnytrust 发表于 2018-07-01 13:23我记错了，35 1.4L二代的通光量是1.67
但无论是加入光学防抖，还是加入了玻璃铸模非球面，多达14片镜片必然意味着通光量的明...
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点测 发表于 2018-7-1 13:57
上面是DXO的数据，还一家测出来是1.37，堆料的那些1.4基本在1.7左右，这也算是一个负面影响。
所以，1.2和1.4选择其实再简单不过，追求极致，喜欢张张1.2的，不介意对焦速度、分辨率、IS，1.2独此一家！
DXO把85 1.2的T值黑到了1.6
85 1.4L在拍摄的样片来看，比85 1.8的虚化强不了1/3档，但是比85 1.2可就差了一个数量级还要多
依照某视频对比85 1.2L和自家的电影头T85，这俩的虚化值没有任何差别，应该都是1.3左右
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huangqiqi 发表于 2018-7-1 13:05
大师哪里查的通光量？85 1.4的才1.67光圈啊？我滴天
这没啥好奇怪的！一般 T 值的数值总是会比镜头的最大光圈要大，实际光通量有损失的。
85/1.2二代的实际T值也就1.5，惊喜吗
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huangqiqi 发表于 2018-7-1 13:05
大师哪里查的通光量？85 1.4的才1.67光圈啊？我滴天
我记错了，35 1.4L二代的通光量是1.67
但无论是加入光学防抖，还是加入了玻璃铸模非球面，多达14片镜片必然意味着通光量的明显下降，作为参考，同样是14片镜片的适马85mm ART，标称F1.4，实际通光量甚至只有T1.8左右（虽然85mm F1.4L IS有ASC镀膜可增加透光率，但也只是稍有提升）。同样是F1.4的尼康85G，相对精简的9组10片设计使其通光量达到了T1.6左右，而且体重只有595g。佳能85mm F1.2L通光量则在T1.35左右，所以85L F1.4和F1.2规格上看只差了半档，实际可能会差2/3档，也就是1/100秒和1/160秒的区别，不过在这种具体情况下，防抖可以解决糊片的问题。
佳能85 1.4L的镜片数量也是10组14片，由此推断其的通光量在估计比适马好不了太多，大约在1.7左右 本帖最后由 sunnytrust 于 2018-7-1 13:26 编辑
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huangqiqi 发表于 2018-7-1 13:05
大师哪里查的通光量？85 1.4的才1.67光圈啊？我滴天
是指T制光圈，但确是考虑到镀膜及一切因素的实际进光的实际光圈。一般F光圈只是一个粗略的说法。查镜头的T值参数就能查出来。
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无际 发表于 2018-7-1 07:06
24-70二代一出 好多人很失望 因为太锐了 小白三预计是这个趋势
佳能老镜头在2千万像素 3千万像素 5千万像素上分辨率的表现 都没有太大的区别
新镜头在3千万以下机身区别也不大 但是3千万与5千万机身相比 数值就差别巨大
换句话 如果佳能学尼康索尼推出3600万像素 可能大家都要换新镜头了 玩5D4用新老镜头都行 要是玩5Dsr用老镜头的像素损失就太大了
如果新的85 1.2喂不饱3千万像素分辨率 也许佳能就不会更新换代了 1.4is就是前后权衡的一个规格
在镜头更新的策略上 佳能很占先
一个类推的道理 玩2400万的半幅机 如果用适马高分辨率镜头 也可以提升像素利用率 比如18-35 50-100这两个半幅镜头
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沈mx 发表于 2018-6-30 21:09
从35L2上市我就在等，一次比一次失望，估计新的佳能70200第三代能有点意思，变焦改进还是有空间的。
24-70二代一出 好多人很失望 因为太锐了 小白三预计是这个趋势
佳能老镜头在2千万像素 3千万像素 5千万像素上分辨率的表现 都没有太大的区别
新镜头在3千万以下机身区别也不大 但是3千万与5千万机身相比 数值就差别巨大
换句话 如果佳能学尼康索尼推出3600万像素 可能大家都要换新镜头了 玩5D4用新老镜头都行 要是玩5Dsr用老镜头的像素损失就太大了
如果新的85 1.2喂不饱3千万像素分辨率 也许佳能就不会更新换代了 1.4is就是前后权衡的一个规格
在镜头更新的策略上 佳能很占先
一个类推的道理 玩2400万的半幅机 如果用适马高分辨率镜头 也可以提升像素利用率 比如18-35 50-100这两个半幅镜头
本帖最后由 无际 于 2018-7-1 07:12 编辑
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huangyi 发表于 2018-6-30 20:57
即便是85/1.4好，我还是用85/1.2，不为什么，1.2的光圈是用1.4的人无法体会的，包括那个50L，我是看到85/1.4发布后，满心失望的买了85/1.2，这个焦段，未来不要再指望佳能会出什么1.2的更新了，就这样了，50L也是一样的
是的
准备在85 1.2停产之前再买个全新的珍藏，估计应该是佳能的绝笔了~
新头的各种参数漂亮，可是抵不过老头的好看
在家放大100%数毛，发到网上顶多200w像素
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newfasion 发表于 2018-6-30 20:14
谁说EF 85 IS就失去了色彩和氛围？ 别急，好片子会慢慢涌现出来的。
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sunnytrust 发表于 2018-6-30 20:19
不报什么希望了
多数人选择新35L和新85L就是冲着清晰锐利去的
新35L出来这几年确实没见什么好片，从新85L的官方样片来看，可能后来也很难超越
摄影本质在美学方面还是多回归好看，玄学范畴就是令人感动~
即便是85/1.4好，我还是用85/1.2，不为什么，1.2的光圈是用1.4的人无法体会的，包括那个50L，我是看到85/1.4发布后，满心失望的买了85/1.2，这个焦段，未来不要再指望佳能会出什么1.2的更新了，就这样了，50L也是一样的
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newfasion 发表于 2018-6-30 20:12
F1.4清晰锐利，它的空间感和“氛围”肯定还是比F2.8好吧。
委婉含蓄和前期拍法也有关系吧。 35L的氛围感比35L II强，但是摄影师总会找到35L II的最合理的使用方法。
不报什么希望了
多数人选择新35L和新85L就是冲着清晰锐利去的
新35L出来这几年确实没见什么好片，从新85L的官方样片来看，可能后来也很难超越
摄影本质在美学方面还是多回归好看，玄学范畴就是令人感动~
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沈mx 发表于 2018-6-30 19:40
失去了色彩和氛围，为什么要买定焦，2470F2.8就很不错。
谁说EF 85 IS就失去了色彩和氛围？ 别急，好片子会慢慢涌现出来的。
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sunnytrust 发表于 2018-6-30 19:49
想清晰锐利，有解决方式
缩到2.8或者换大三元
但是想获得1.2的氛围和立体感，把85 1.4的屁股挖大一些？
清晰锐利很廉价，含蓄委婉太难得
F1.4清晰锐利，它的空间感和“氛围”肯定还是比F2.8好吧。
委婉含蓄和前期拍法也有关系吧。 35L的氛围感比35L II强，但是摄影师总会找到35L II的最合理的使用方法。
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aaron310 发表于 2018-6-30 19:34
35L2是我买过的几个佳能镜头里成像最完美的一个，可以去换了~
35L II肯定是要换的，8月去美国，想先换了16-35L II。
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沈mx 发表于 2018-6-30 19:40
失去了色彩和氛围，为什么要买定焦，2470F2.8就很不错。
想清晰锐利，有解决方式
缩到2.8或者换大三元
但是想获得1.2的氛围和立体感，把85 1.4的屁股挖大一些？
清晰锐利很廉价，含蓄委婉太难得
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121 帖
沈mx 发表于 2018-6-30 19:40
失去了色彩和氛围，为什么要买定焦，2470F2.8就很不错。
同感，佳能的新定焦越来越接近大三元的感觉
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newfasion 发表于 2018-6-30 11:36
发张EF85 IS 在光圈F1.4的直出照片，100%截图，看看它的表现，实际人脸在画面里占的比例只有1/20，机身是5D4。另外，也说明：单反对眼睛进行对焦没任何问题。
由于是客片，把照片其他部分涂掉了，也除去了EXIF，无忌口水多，不想暴露个人信息（版权信息设置了网站和电话），见谅。
EF85/1.2和EF85 IS各有所爱，从我自己的体会，高像素机分辨率还是挺重要的，一直在用35L，全开的时候，就没有那种特清晰的感觉，以后还是打算换35L II，现在要更新的镜头太多了。
35L2是我买过的几个佳能镜头里成像最完美的一个，可以去换了~
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newfasion 发表于 2018-6-30 09:20
85/1.2 在F1.4的时候只有1200线，适马也才1900线。
85/1.2 在F2.8的时候，达到1900线水平，其他几只85镜头在2500 -3000线水平。
这个是在4600万像素机身测试的结果。
明白了，看了觉得索尼的新头的确都不错
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aaron310 发表于 2018-6-30 17:22
便宜一千元？你买is被斩了
现在EF 85 IS 不带票大概9800左右吧，带票要更贵一点，我是跑了北京五棵松和马连道摄影器材城的主要店家，来的货很快就卖掉了，相对来说EF85LII货很充足。
本来也想等，正好有几个活需要用，就下手了。
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newfasion 发表于 2018-6-30 16:06
你用EF 85L IS一样出好片，而且惊喜不断，一样出氛围。
85 1.4和85 1.2的实际通光量差了 1.67-1.32=0.35
对于拍人像的立体感影响还是挺大的
而且85 1.2的成像质量不好，周围有漩涡焦外，这也是一大特色
85 1.4很平淡了，跟85 1.8比起来可能就是色彩L化，通光量稍微大一些
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huangqiqi 发表于 2018-6-30 15:18
杨大师的1.8的片子没比较过1.2就觉得不错 一对比大师1.2拍的片子立马比下来了，哈
LZ开贴的目的是什么？85L II这么经典，在85L/1.4 IS 面前犹豫了，现在85L II还比85L IS便宜将近1000元，我就不信你会买85L II，不甘心哈～！
用85L II能出好片的摄影师，用85/1.4 IS一样出好片。
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sunnytrust 发表于 2018-6-30 16:05
不玩不玩不玩
我喜欢有缺陷的镜头
缺陷才有美感
还留着大b和小b呢，成像只能中心清楚，但是味道非常喜欢
你用EF 85L IS一样出好片，而且惊喜不断，一样出氛围。
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陈年黄酒 发表于 2018-6-30 15:43
嗯，如您所述，色彩氛围与老镜有差别，但我昨晚试了一下在家里拍个猫什么的，有防抖1/15快门居然不糊，我明天才有粮票发图。
有些人像也需要新镜头的这个画质和速度，比如锐度，抓拍等。醉兄要是不玩玩，我就不信你能忍得住。哈哈
不玩不玩不玩
我喜欢有缺陷的镜头
缺陷才有美感
还留着大b和小b呢，成像只能中心清楚，但是味道非常喜欢
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陈年黄酒 发表于 2018-6-30 15:43
嗯，如您所述，色彩氛围与老镜有差别，但我昨晚试了一下在家里拍个猫什么的，有防抖1/15快门居然不糊，我明天才有粮票发图。
有些人像也需要新镜头的这个画质和速度，比如锐度，抓拍等。醉兄要是不玩玩，我就不信你能忍得住。哈哈
LZ开贴的目的是什么？85L II这么经典，在85L/1.4 IS 面前犹豫了，现在85L II还比85L IS便宜将近1000元，我就不信他会买85L II，不甘心哈～！
用85L II能出好片的摄影师，用85/1.4 IS一样出好片。
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sunnytrust 发表于 2018-6-30 15:35
我也应该买个85 1.4L专拍视频，然后等着50 1.4L出来再买个拍视频
嗯，如您所述，色彩氛围与老镜有差别，但我昨晚试了一下在家里拍个猫什么的，有防抖1/15快门居然不糊，我明天才有粮票发图。
有些人像也需要新镜头的这个画质和速度，比如锐度，抓拍等。醉兄要是不玩玩，我就不信你能忍得住。哈哈
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