主题：展望尼康Z系列无反相机 - 2018年8月23日北京时间中午发布
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IP不死III 发表于 2018-8-15 10:36
对，那个防抖也是仅指视频算法。
所以，更担心Z了。
无需担心
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2274 帖
walkmannn 发表于 2018-8-15 11:40
NR：
据传尼康D6是2019年发布-D6商标已经注册（D5S好像是没有了）。
另外mZ6/Z7应该用的就是EN-EL15a 电池。
与EN-EL15有多少区别？
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2273 帖
tinanit 发表于 2018-8-15 15:17
貌似剪裁模式下，不会损失像素，毕竟1080P只需要200W像素，而4k也不过需要800W像素而已。如果不是全像素读取的电子防抖，一般不会损失像素的。
事实并不是你想的那样。拿D850举例，4K分辨率下，无论不剪裁（FX全像素参与成像)还是剪裁（DX)，这个电子减震选项直接是灰的，无法启用。猜测这个和有没有像素可裁其实没多大关系，可能和计算量有关。在其他分辨率下，电子减震可以打开，打开后画面缩小一圈，注意是缩小，在原画面的基础上缩小，不是扩大一圈然后缩小画面最终保持画面大小大概不变。所以电子减震肯定会有损画质的。这个是我拿着D850操作对比出来的，不是凭空瞎说，不信你也可以找个机器试试。
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2272 帖
reversetime 发表于 2018-8-15 12:03
电子减震这个功能很多能拍视频的机器都有的。850也带，810好像不带，用了一年多810，确实没有研究810的摄像功能。
我了解电子减震最早是佳能的5D系列是有的，其他索尼松下就不清楚了，这种功能是利用多余CMOS空间做的补偿，会损失一部分像素。其实在视频后期软件里也能实现这个功能，后果也是损失部分像素。就好比照片一张一张剪裁来得到横平竖直，视频只不过是一帧一帧的做而已。
貌似剪裁模式下，不会损失像素，毕竟1080P只需要200W像素，而4k也不过需要800W像素而已。如果不是全像素读取的电子防抖，一般不会损失像素的。
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2271 帖
reversetime 发表于 2018-8-15 14:05
我去，那果真如此的话，尼康这招有点坏，也是对自己够狠的。佳能的单反LV几乎就相当于无反了，尼康这边也不着急，还故意屏蔽相位对焦？就为了给自己的无反铺路？
淡定。。虽然有这种可能性，但这只是胡乱猜测
不过，如果用D850上的一个不涉及硬件改动的硬指标去换取LV相位对焦功能，愿意是哪个被替换呢？ 连拍？对焦？
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iZaZaD 发表于 2018-8-15 13:22
2、或许D850里边装的CMOS已经内置了相位对焦像素，只不过软件上没做或者没开启，故意为之。
我去，那果真如此的话，尼康这招有点坏，也是对自己够狠的。佳能的单反LV几乎就相当于无反了，尼康这边也不着急，还故意屏蔽相位对焦？就为了给自己的无反铺路？
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2269 帖
LazyWriter 发表于 2018-8-15 13:35
有这种可能，半导体设计时其实很多功能都是可以先做出来但不激活，等到需要时才用
或许不久即将有个小改款的D850S，小改软件释放LV相位对焦功能，继续卖20000+
，让你们犹豫到底是买Z6,Z7还是D850
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2268 帖
没钱买烟 发表于 2018-8-15 12:30
卡口是不可能开放滴，索尼以前是底子弱，只好吃百家饭，还专门优化佳能镜头去争夺用户，尼康可不会，尼康不缺镜头
市场竞争，每一分力都要用好，开放K口，对Z口是一个巨大的推力。
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2266 帖
Z50mm f0.95出来前，9月份上市的福伦达NOKTON 50 mm F 1.2 M转接尼康Z卡口无反是一个很好的选择。
本帖最后由 乐山乐水 于 2018-8-15 13:33 编辑
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reversetime 发表于 2018-8-15 12:11
850这块CMOS不能直接用，反差对焦的。要用也得改造。
1、改造并不难
2、或许D850里边装的CMOS已经内置了相位对焦像素，只不过软件上没做或者没开启，故意为之。
这里有一段SONY的一份关于CMOS制作工艺描述中关于片上相位对焦像素的制作方法，百度翻译了一下：
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从这段描述看，基础的半导体加工部分不变，在制作RGB色彩图层步骤加一道工序，把一部分正常像素的图层改一下就变成了对焦像素。其余的就是软件算法的事儿了。
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主义 发表于 2018-8-15 11:23
所以我出掉了810（原计划是上850的）
现在800和700犹豫留哪一部
ovf怎么着也要留一部经典心里才踏实
留D700
，然后以后买无反高像素款。
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reversetime 发表于 2018-8-15 12:11
850这块CMOS不能直接用，反差对焦的。要用也得改造。
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elixirlee 发表于 2018-8-15 01:01
如果是说cipa标准续航，那d850也不过1840张，在单反里都算很牛的了。无反2000张。。。那除非给它专门做一个超大超大号的电池。。。
这尼康的第一台全幅无反，我觉得evf下标准续航达到400+张就很可以了，过500算惊喜。a7r3电池容量比enel15还大，cipa标准续航也才530张
同感，我也估计新无反用EL15的话也是400左右而已。
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宾纷色彩 发表于 2018-8-15 10:08
不是体积和重量的问题，无反相机的最大特点是电子取景器所见即所得，拍完照片以后不需要看液晶屏回放照片。
而且无反相机是反差对焦，镜头对焦不准和跑焦可能性大大降低！而且能够锁定人眼追踪人眼对焦，这些都是对初学者友好的特性。
单反相机拍摄，你在光学取景器里看不到实际曝光的画面，随着机身损耗，单反的对焦精度也下降，低端机更是如此。
每拍完一张照片，是不是要看液晶屏的照片回放，看看是不是过曝光或欠曝光，看看是不是对焦不准，跑焦之类。
无反相机对摄影界是一场革命，意味着那些单反用户（老法师）的相机操控和使用经验全部没有用了，过时了。。
所见即所得对有点经验的拍摄者不是障碍，无反对焦目前也不如单反准。
对有经验的用户而言，无反优势就是轻小和焦点覆盖范围大，极少部分用户在乎连拍速度，其它基本都是缺点。当然换了卡口是优点，但不是无反和单反的区别。
无反只是改良，和革命不沾边。数码单反对胶片才是革命。
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ljj 发表于 2018-8-15 11:52
就看尼康对Z卡口有多大的期望。
如果我是尼康，现在放开F卡口的授权，然后做好F～Z的转接(所有功能都实现)
然后逐步放弃F卡口，全面转向Z口。
卡口是不可能开放滴，索尼以前是底子弱，只好吃百家饭，还专门优化佳能镜头去争夺用户，尼康可不会，尼康不缺镜头
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elixirlee 发表于 2018-8-15 12:22
官撩不是每周四吗？
第一和第二次是周三，第三次才改到周四。
发布会是周四。
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puncking 发表于 2018-8-15 12:18
今天不官撩吗？
官撩不是每周四吗？
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walkmannn 发表于 2018-8-15 11:40
NR：
据传尼康D6是2019年发布-D6商标已经注册（D5S好像是没有了）。
另外mZ6/Z7应该用的就是EN-EL15a 电池。
D6一直到D9。
注册一个商标没几个钱。
https://nikonrumors_com/2016/09/22/nikon-registered-d6-d7-d8-and-d9-trademarks.aspx/
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主义 发表于 2018-8-15 11:23
所以我出掉了810（原计划是上850的）
现在800和700犹豫留哪一部
ovf怎么着也要留一部经典心里才踏实
如果只是想留一部经典，那肯定是D700了
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IP不死III 发表于 2018-8-15 10:36
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IP不死III 发表于 2018-8-15 11:28
支持。CMOS重要，但图像处理引擎也很重要。举个例子：貌似某一块36MP芯片，N家的调教就比她娘家的效果好。D850这块45MP调教得也很好，足够Z用了。
当然，索尼可以出个A9r，来上60、70MP，再次甩开NC。不过，45MP在相当长一段时间里，是够用了。
850这块CMOS不能直接用，反差对焦的。要用也得改造。
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walkmannn 发表于 2018-8-15 10:14
尼康所用的CPU确实强大的。
电子减震这个功能很多能拍视频的机器都有的。850也带，810好像不带，用了一年多810，确实没有研究810的摄像功能。
我了解电子减震最早是佳能的5D系列是有的，其他索尼松下就不清楚了，这种功能是利用多余CMOS空间做的补偿，会损失一部分像素。其实在视频后期软件里也能实现这个功能，后果也是损失部分像素。就好比照片一张一张剪裁来得到横平竖直，视频只不过是一帧一帧的做而已。
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主义 发表于 2018-8-15 11:23
所以我出掉了810（原计划是上850的）
现在800和700犹豫留哪一部
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IP不死III 发表于 2018-8-15 11:28
支持。CMOS重要，但图像处理引擎也很重要。举个例子：貌似某一块36MP芯片，N家的调教就比她娘家的效果好。D850这块45MP调教得也很好，足够Z用了。
当然，索尼可以出个A9r，来上60、70MP，再次甩开NC。不过，45MP在相当长一段时间里，是够用了。
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walkmannn 发表于 2018-8-15 11:40
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据传尼康D6是2019年发布-D6商标已经注册（D5S好像是没有了）。
另外mZ6/Z7应该用的就是EN-EL15a 电池。
2018年了，还用ENEL15电池啊...好像是从D7000开始用的吧？这玩意才是真祖传...其实完全可以换一块容量更大些的电池，现在索尼用的电池容量都比ENEL15大了。
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